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  1. #13326
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    A mi me parece un gran error.

    Es como prohibir las marchas en EEUU para evitar retirar una estatua. Oir y ver a esa gente hace que muchos indecisos vean su "realidad" y su "verdad".

    Oir sus argumentos es dejar que ellos mismos se denigren.


    .
    +1

    Siempre he sostenido ser un defensor de la libertad de expresion.

    Y eso incluye la libertad para argumentar disparates (o no).
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  3. #13327
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    Dai....

    No volvamos a lo del Estatut.... aprobado por mayoria parlamentaria... SIN CONTAR con el PP. Una reforma que con el consenso de todos -que no de la mayoria- que ha de tener por ejemplo el de Castilla, palabra de Artur Mas AMEN.

    ¿ Que dirias si una posible reforma futura de la Consti no contase con JxS ?...rayos.... que dirias si la comisión que se va a poner en marcha no contase con ellos. Ey... se haria con mayoria
    No tengo la menor esperanza en que dicha comisión vaya mas allà de cambiar el tipo de letra, el espacio que debe haber entre las lineas y el grosor del papel en el que se ha de imprimir la constitución.....Define contar, si se ponen de acuerdo en ello, como mucha gente quiere en PP, Psoe y Cs, no invitarian ni al Iceta....pero se guardaran las formas

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    Repito... se puede cambiar TODO:

    ¿ Y que pone en el preliminar ?

    Artículo 1 España se constituye en un Estado

    Asi que... ¿ donde dice que NO se puede cambiar el nombre del país ?. Rebuscado, pero cierto.



    Roca dirá lo que quiera.. pero...



    Artículo 2

    1.La autorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum en cualquiera de sus modalidades, es competencia exclusiva del Estado.

    2.La autorización será acordada por el Gobierno, a propuesta de su Presidente, salvo en el caso en que esté reservada por laConstituciónal Congreso de los Diputados.

    3.Corresponde al Rey convocar a referéndum, mediante Real Decreto acordado en Consejo de Ministros y refrendado por su Presidente.

    Ley Orgánica del Estado de 1980.... osea... con la Consti aprobada, refrendada y demás

    http://noticias.juridicas.com/base_d.../lo2-1980.html

    Pero como "Padre de la consti" le recomendaria que leyese lo que creo.

    En concreto:

    - Articulo 148 Competencias de las Comunidades Autónomas

    Y SOBRETODO ESTE

    - Articulo 149 Competencias EXCLUSIVAS del Estado

    En concreto....

    32.ªAutorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum.


    http://noticias.juridicas.com/base_d...ion.t8.html#c1

    ¿ Todo lo demás ?, hacernos trampas al solitario.

    d. En Cataluña se tendrian que mirar más que se vota ( Consti ) y que se firma ( Parlament ) antes. Como las hipotecas con el Banco.....
    Como que dirá lo que quiera, poca broma, no dice que no sea competencia del estado....solo que se pueden realizar si hay voluntad politica, y lo que yo digo es que hay quien no tiene ni quiere tener voluntad politica para ello ni ahora, ni nunca porque incluso cuando no tenga la mayoria parlamentaria, la tendrá en el TC... con lo que de facto es como si fuera anticonsticional....pero, oyes, lo puedes intentar.

    Tu te crees que un ministro, catalan para mas inri, que suelta " les hemos destrozado el sistema sanitario" le importa una mierda la salud de los catalanes, incluso la de los que les han votado?...
    Última edición por Dai-shi; 13/09/2017 a las 21:20
    Por mucho que recorramos el mundo detrás de la belleza, nunca la encontraremos si no la llevamos con nosotros.
    Louis Audobert




  4. #13328
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    Cita Iniciado por Dai-shi Ver mensaje
    Si es asi como tu dices, lo que yo queria decir es que cuando se pide, incluso a los especialistas, que se haga una lista de artistas catalanes relevantes, no aparecen ninguno de los que se expresan exclusivamente en catalán....es como si no existieran, y esos artista son españoles y el catalan es una lengua de españa y la cultura catalana es parte de la cultura española....

    Saludos

    Pd si, sabia lo de la nominación a los Oscars y recuerdo el revuelo que se formo cuando en los Goya ganó "Pa Negre". Me parace una noticia estupenda.La pelicula tiene muy buena pinta y tengo ganas de verla en versión original..a ver si tiene tan suerte como en la Berlinale....
    Creo que más arriba tienes otro post con el mismo argumento.

    Es la historia habitual, la catalanidad ha de ceñirse a su molde. Y si la masa rebosa por los bordes se recorta con un cuchillo.

    No lo entenderán, para ellos la minimalización es normalización y destacar poco aprecio solo les hace arrugar la nariz y mirar hacia otro lado.
    Homme libre, souviens toi.

    Rajoy: "... no podemos ni queremos, sobretodo no queremos dar viabilidad legal... "

    Què volen aquesta gent que truquen de matinada?






  5. #13329
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    La caza de brujas empieza a salirles mal.


    Web cerrada, web abierta, las puertas al campo aun les cuesta ponerlas:

    https://www.ref1oct.eu/



    Y lo de los alcaldes no les saldrá gratuito, querer amenazar con enchironar a 712 de ellos, el 75%, es buscarse que al gobiernillo español le monten una de gorda. Están en ello, habrá foto para los de fuera, para que empiecen a ver lo que se cuece.

    Rajoy ha metido a España en un jardín guapo, retratados.
    Homme libre, souviens toi.

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  6. #13330
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    .


    Por cierto, mi más afectuoso abrazo y admiración y respeto a la gente de Madrid que organiza el acto prohibido, censurado por un juez del que ya ha salido la historia, de los que los del pp aplauden còn las orejas por aplicar 'la Ley'.







    El acto a favor del referéndum previsto para este domingo en Madrid que un juez suspendió recientemente ha abierto una verdadera polémica en la ciudad. Los impulsores del evento, ‘Madrileñ@s por el Derecho a Decidir’ lanzaron este miércoles un manifiesto apoyando la celebración de la consulta catalana del 1 de octubre y que respaldan por ahora ochenta personas entre las que están los concejales del equipo de Gobierno de Manuela Carmena, Montserrat Galcerán, Carlos Sánchez Mato y Pablo Carmona. La convocatoria, junto a la plaza de Tirso de Molina, contó con la presencia del profesor de la UNED e impulsor de Podemos, Jaime Pastor, y el catedrático de Ética de la Universidad Autónoma, Javier Sádaba.


    Entre fuertes críticas al auto judicial como respuesta a un recurso contencioso-administrativo del PP del Ayuntamiento, los impulsores aseguraron con rotundidad que “el acto se va a celebrar” en la fecha y hora prevista (domingo a las 12 de la mañana), aunque no podrá ser en ningún local de cesión municipal. En estos momentos, los impulsores se encuentran localizando un espacio donde celebrarlo y anunciaron que redoblarán sus esfuerzos de difusión para que más gente se sume.

    Precisamente, la persona que solicitó la cesión del local el pasado 12 de julio, Pedro Casas, que concurrió a las elecciones municipales en la lista de Ahora Madrid y que pertenece a la plataforma de ‘Madrileños por el Derecho a Decidir’ además de miembro de ‘La Comuna’, reprochó duramente el dictamen emitido por el juez José Yusty Bastarreche “sin escuchar a la parte demandada, que era el Ayuntamiento”. Efectivamente, el auto en el que el magistrado concluye “debo suspender el acto” es firme y, por tanto, no cabe recurso contra él. Sí hay un plazo de alegaciones de tres días que el consistorio madrileño utilizará, como anunció ayer su portavoz Rita Maestre, al confesar que el equipo de Gobierno "no comparte" la decisión juidicial.


    En todo caso, Pedro Casas cuestionó “la rapidez” con la que se resolvió el recurso interpuesto por el PP, “menos de 24 horas”, e insistió en “la aberración” que a su juicio supone “no haber permitido a la parte demandada esgrimir por qué cedió el local” antes de firmar el auto. Una sentencia “que se excede” según explicaron los organizadores del acto puesto que el magistrado “ha ido más allá incluso de lo que pedía la parte demandante” (el PP que dirige José Luis Martínez-Almeida), teniendo en cuenta que el recurso lo que solicitaba era “paralizar la cesión del espacio municipal” y el auto directamente zanja: “Debo suspender el acto”. "Eso es lo que se llama pasarse siete pueblos", aseguró Casas, cuestionando el sesgo que podría haber tenido la decisión judicial: "No voy a decir que ha caído en la trampa del PP porque tal vez la trampa la ha preparado él mismo".
    Las “presiones” del PP al Ayuntamiento

    Los populares municipales empezaron hace días a presionar al consistorio para que suspendiera la cesión del espacio municipal y las intensificaron después de que el Tribunal Constitucional declarara ilegales las leyes aprobadas en el Parlament por las que se pretende llevar a cabo la consulta y la posterior desconexión del Estado. A su juicio, la cobertura que el acto pro referéndum dará utilizando un lugar que pertenece al Ayuntamiento, va en contra de lo que dictado por el TC.
    Una afirmación que desde la plataforma organizadora del evento reprochan también, al entender que la prohibición de un acto atenta contra derechos fundamentales. Casas también lanzó un mensaje de apoyo al equipo de Gobierno “y en concreto a la alcaldesa, la portavoz y la concejala de Arganzuela, Rommy Arce” que han estado “recibiendo muchas presiones y amenazas”, dijo, comparándolas con las mismas que desde hace días denuncian muchos alcaldes en Cataluña que no quieren participar en la organización del referéndum.


    En ese sentido, la plataforma quiso agradecer que el Ayuntamiento hubiera defendido con firmeza el derecho de cualquier ciudadano a utilizar locales públicos, y señaló “dos amenazas que han coincidido en tiempo y lugar” refiriéndose a las advertencias que lanzó el PP del consistorio en el Matadero el mismo día que aparecieron pintadas con fuertes amenazas de “muerte al independentismo” reivindicadas por la Falange, que ya anunció una movilización el mismo día del acto.


    “Estamos a favor del derecho a decidir”

    En la convocatoria, que sirvió para que la plataforma se plantara ante el juez insistiendo en que el acto sí se celebrará, Jaime Pastor y Javier Sádaba leyeron el manifiesto en favor de la reunión defendiendo el derecho a decidir de la sociedad catalana “como el ejercicio más democrático y pacífico que existe”.


    El manifiesto, apoyado por ahora por ochenta personas de distinto ámbito entre los que están dos concejales de Ahora Madrid, el abogado Alberto Arregui, el catedrático Ramón Cotarelo, los diputados de Podemos en la Asamblea Jacinto Morano, Raúl Camargo e Isabel Serra, el escritor Isaac Rosa y miembros de ‘La Comuna’ como Pablo Mayoral entre otros, insiste en que a día de hoy “hay suficiente legitimidad” en Cataluña “vistas las manifestaciones de los últimos años” y la “decisión de la mayoría del Parlament” para que se celebre el referéndum. De la misma forma, el texto insiste en que “no hay un ejercicio más democrático que que el pueblo exprese su opinión libre y democráticamente”.


    La plataforma también aprovechó para criticar la gestión del Gobierno de Mariano Rajoy en el denominado ‘procés’, rechazando que la premisa de que “lo que no es legal no es democrático” y que, a su juicio, es la del Ejecutivo. En todo caso, los organizadores reiteraron estar a favor del derecho a decidir, no de la independencia. “Que los catalanes decidan”, zanjaron.
    Homme libre, souviens toi.

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  7. #13331
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    Es que la historia es la que han dicho desde tiempos inmemoriables:

    ¿ Referendum ? No como quiera el Puchi por cojones.

    Para ello se puede hacer asi

    A. Se Cambia la Consti para sacar la potestad de Referendum exclusivo del Estado ( Art.149 - 32 ).

    B. Se pacta para que el Gobierno -Repito- el Gobierno Central haga un Referendum solo en Cataluña

    C. Igual a la "B" pero de ámbito estatal. Opción más lógica a cuenta de la importancia y del tema en cuestión.


    Luego tendrias el numero complementario, que seria olvidarse del Referendum y apostar por una Reforma del Preambulo y otras partes claves. Todo ello como se ve en los articulos del 166 en adelante ( vease la foto que puse el enlace; necesita de mayorias y/o elecciones, referendums )

    Opciones hay.... lo único que hay que elegir es forma, lugar y aliados. Intentar a las bravas lo que se ha intentado ( por cojones ) demuestra solo la estupidez cometida.

    Hagamos una ucronia. Piensa en que en la investidura de Pedrito, piensa en que no se ha hecho la estupidez del 9N ni convocado esta boutade....piensa.... Pedro + Podemos + JxSI + PNV.....

    ¿ Que sale de todo ello ?... Pancho Sanchez presidente, un presidente que se vende por un paquete de chicles.

    Fin de la ucronia.

    Resumiendo... ni era el sitio, ni el momento ni la oportunidad. La llamada a tapar el 3% les hizo perder la perspectiva a largo plazo. Se han pegado el tiro en los dos pies....

    Por cierto... sigo apostando por los palos...vamos camino de las hostias:

    Arturito I El sonriente dice en Londres " que se ha de dar pasos hasta el final " y lo más chanante " agresiones del Gobierno Central"...¿?... mecagondios.... ¡¡¡ pero si Rajoy da las rueda de prensa detrás de un plasma !!!.

    El tuturuta del portavoz ( Turull ) dice que "implantarán el resultado"

    Y ahora parece que en TV3% sale a las 22:00 el Puchi a arengar a las masas.

    Pd. Sobre el sistema sanitari te podria contestar mejor mi hermana ( enfermera desde hace muuuchos años ). Te podria decir mejor de quien es la culpa.... Y no es Rajoy.


    Pd.2 En la Transición hasta un catalán y ¡¡ comunistas y socialistas !! Participaron. Si en tiempos tan oscuros hubi consenso, ahora se podria.... claro.... pero para eso hace falta politicos, no "rufianes"

    .
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    NUNCA CEDAS, NUNCA ABANDONES, NUNCA DESESPERES
    Winston S. Churchill


    La única manera en que un hombre debe comportarse con una mujer es: haciendo el amor con ella, si es bonita; o con otra, si es fea.

    Oscar Wilde


    No me gustan los comunistas porque son comunistas; no me gustan los socialistas porque no son socialistas y no me gustan los míos porque solo les gusta el dinero

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  8. #13332
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    Y lo de los alcaldes no les saldrá gratuito, querer amenazar con enchironar a 712 de ellos, el 75%, es buscarse que al gobiernillo español le monten una de gorda. Están en ello, habrá foto para los de fuera, para que empiecen a ver lo que se cuece.

    Rajoy ha metido a España en un jardín guapo, retratados.
    Ah, sí, la butifaweb:




    Ah, que la han reabierto?



    .....
    ....
    ...
    ..
    .







    Ah, sí, los alcaldes mártires.



    ===========================================

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  9. #13333
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    Creo que más arriba tienes otro post con el mismo argumento.

    Es la historia habitual, la catalanidad ha de ceñirse a su molde. Y si la masa rebosa por los bordes se recorta con un cuchillo.

    No lo entenderán, para ellos la minimalización es normalización y destacar poco aprecio solo les hace arrugar la nariz y mirar hacia otro lado.
    Pues parece que a los "Manel" no los han pasado por garrote vil en Madrid estos dias....

    Ay Dios... ¿ Donde está la Santa Inquisicion cuando se la necesita ?
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  10. #13334
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    Por cierto, mi más afectuoso abrazo y admiración y respeto a la gente de Madrid que organiza el acto prohibido,

    ¿ Eres tú Senil ?.... ¿ seguro ?... ¿ te has tomado la pastilla ?¿ estás menos enfermo ?, ¿ no te has leido el discurso diario de Turull ?


    Cosas veredes amigo Sancho que faran fablar a la piedras


    Pd. No te confies, seguro que son quintacolumistas disfrazaos.

    .
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  11. #13335
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    Si es asi como tu dices, lo que yo queria decir es que cuando se pide, incluso a los especialistas, que se haga una lista de artistas catalanes relevantes, no aparecen ninguno de los que se expresan exclusivamente en catalán....es como si no existieran, y esos artista son españoles y el catalan es una lengua de españa y la cultura catalana es parte de la cultura española....

    Saludos

    Pd si, sabia lo de la nominación a los Oscars y recuerdo el revuelo que se formo cuando en los Goya ganó "Pa Negre". Me parace una noticia estupenda.La pelicula tiene muy buena pinta y tengo ganas de verla en versión original..a ver si tiene tan suerte como en la Berlinale....
    Creo que tienes razón en que el gobierno de Madritt falla por omisión.

    Los nacionalismos en Cataluña, Euskadi o Galicia fallan por acción SIEMPRE, porque se han concebido desde el inicio como OPOSICIÓN al español.
    Y sabes que te lo dice un gallego.
    ===========================================

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  12. #13336
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    Pues parece que a los "Manel" no los han pasado por garrote vil en Madrid estos dias....

    Ay Dios... ¿ Donde está la Santa Inquisicion cuando se la necesita ?
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    Siempre fui esa oveja negra que supo esquivar las piedras que le tiraban a dar, entre más pasan los años, más me aparto del rebaño porque no sé a donde va.

    http://youtu.be/3AnduITzA8E

  13. #13337
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    ... y se pajean.



    Riurem.
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  14. #13338
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    medescojono.com


    Los de A3 en los deportes rajando del Camp Nou por dos pancartas.

    Cazando brujas explicando que a las 7 tarde habían personas colocándolas, que estaban 'muy bien hechas' y dejando caer la complicidad del Barça con los 'separatistas'.

    Unas palabras intercambiadas entre Barto y el presi de la Juve al inicio también eran del tema y el de la Juve 'extrañado'.

    Los de la UEFA con su comisario por supuestísimo 'debían estar tomando nota porque al Barça ya le sancionaron por las esteladas'.

    Ah, y el añadido habitual, el personal gritando INDEPENDÈNCIA! e imágenes de las habituales estelades, todo con el tono habitual de 'mirad qué malos españoles son, otra vez lo demuestran'.



    Descojonante es poco.






    Solo un detallito sin importancia... si en el campo del Real Madrid o en sus inmediaciones aparecen pancartas o banderas que os desagradan es culpa del Real Madrid y de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado por acción o por omisión. Cuando es al contrario somos unos loquetequierasinventar.

    Por cierto, dice poco bueno de tí que insultes a otros coforeros que no hacen otra cosa que hacer el mismo uso que tú de su libertad de expresión, te guste o no.

    Hermano, espero que tengas buen viaje allá donde vas. Besos.

    He dejado de pensar ¿se puede ser mas gilipollas?, todos los gilipollas parecen telépatas y se empeñan en demostrarme que es posible.

    La vida tiene con nosotr@s una paciencia casi infinita, si no aprendemos de las lecciones que nos da cuando cometemos errores nos las repite las veces que haga falta

  15. #13339
    MegaForero Avatar de Senyverd
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    Solo un detallito sin importancia... si en el campo del Real Madrid o en sus inmediaciones aparecen pancartas o banderas que os desagradan es culpa del Real Madrid y de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado por acción o por omisión. Cuando es al contrario somos unos loquetequierasinventar.

    Por cierto, dice poco bueno de tí que insultes a otros coforeros que no hacen otra cosa que hacer el mismo uso que tú de su libertad de expresión, te guste o no.

    Sí.

    Entiendo.

    Sin novedad.

    Pereza de tonterías sin sentido.

    Y mucho interés tuyo en precisar posts míos y desinterés mío por lo tuyo.

    Tengo mejor trabajo que el que me propones, denunciar lo que tú ni en tu mejor momento, el abuso de poder del gobiernillo, el españoleo por cojones.

    Años luz estamos, ni en morse.
    Homme libre, souviens toi.

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  16. #13340
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    Solo un detallito sin importancia... si en el campo del Real Madrid o en sus inmediaciones aparecen pancartas o banderas que os desagradan es culpa del Real Madrid y de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado por acción o por omisión. Cuando es al contrario somos unos loquetequierasinventar.

    Por cierto, dice poco bueno de tí que insultes a otros coforeros que no hacen otra cosa que hacer el mismo uso que tú de su libertad de expresión, te guste o no.
    Eso último nunca lo entenderá, es la raza superior...
    Siempre fui esa oveja negra que supo esquivar las piedras que le tiraban a dar, entre más pasan los años, más me aparto del rebaño porque no sé a donde va.

    http://youtu.be/3AnduITzA8E

  17. #13341
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    Eso último nunca lo entenderá, es la raza superior...
    Coño... de tacones la puta, la sartén al cazo.

    El que lleva meses persiguiéndome con insultos y al mismo tiempo intentando lavar su imagen.

    El que descubre y señala a los nuevos malos españoles que van destapándose, macartismo de boina casquete.

    El que consigue enfrentamientos completamente gratuitos con catalanes 'que le caían bien'.

    El soflamado, el escocido, el del primer insulto y persiguiendo al que responde a insultos acusándole de lo suyo. A lo Tinko.

    Vaya tela. Sin novedad.

    Y pérdida de tiempo y desgaste de teclado con personajes como tú. Y como el Tinko viendo solo pajas ajenas y nunca vigas de los propios.


    Eso, sin novedad, todo igual misargento.
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  18. #13342
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    Sí.

    Entiendo.

    Sin novedad.

    Pereza de tonterías sin sentido.

    Y mucho interés tuyo en precisar posts míos y desinterés mío por lo tuyo.

    Tengo mejor trabajo que el que me propones, denunciar lo que tú ni en tu mejor momento, el abuso de poder del gobiernillo, el españoleo por cojones.

    Años luz estamos, ni en morse.
    Como dice un amigo mío, messimportaunamierda...

    Una parte de la sociedad en minoría de votos pero con los recursos necesarios para hacerse con el control y cambiar el orden legal del que la mayoría se había dotado para adaptarlo a sus dictados. Amenazaron primero, luego fueron a más. Salvo la progresión hacia el uso inmediato de la agresión física estais calcando lo que hizo el enano gallego. Estoy a favor de que voteis, pero la baraja no la rompeis, porque es de todos. O jugamos todos o la puta al río.

    Hermano, espero que tengas buen viaje allá donde vas. Besos.

    He dejado de pensar ¿se puede ser mas gilipollas?, todos los gilipollas parecen telépatas y se empeñan en demostrarme que es posible.

    La vida tiene con nosotr@s una paciencia casi infinita, si no aprendemos de las lecciones que nos da cuando cometemos errores nos las repite las veces que haga falta

  19. #13343
    MegaForero Avatar de Dai-shi
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    Cita Iniciado por m60a3tts Ver mensaje
    Creo que tienes razón en que el gobierno de Madritt falla por omisión.

    Los nacionalismos en Cataluña, Euskadi o Galicia fallan por acción SIEMPRE, porque se han concebido desde el inicio como OPOSICIÓN al español.
    Y sabes que te lo dice un gallego.
    Que en una lado solo sea omision y en el otro lado siempre accion es una apreciación que respeto pero que no comparto, porque como muy bien sabe tu paisano, la no accion es solo otra forma de accion...

    Wu wei (en chino "No Acción"; tradicional: 無為; simplificado: 无为; pinyin: wúwéi ) describe un importante aspecto de la filosofía taoísta en el cual la forma más adecuada de enfrentarse a una situación es no actuar (forzar), si bien se hace mucho énfasis en la literatura taoísta que no es lo mismo no actuar que no hacer nada. También significa "sin esfuerzo" y "crecimiento" las plantas crecen por wu wei, es decir no hacen esfuerzos para crecer, simplemente lo hacen. El Wu Wei sería, pues, una forma natural de hacer las cosas, sin forzarlas con artificios que desvirtúen su armonía y principio.

    En la caligrafía Zen el Wu wei es representado como un círculo.
    En la antigua forma china tradicional de entender el gobierno (parcialmente confuciana), un soberano sabio sólo tiene que sentarse en el lugar adecuado, practicando la virtud, y su país estará así bien gobernado. En la obra Lun Yu II.1, Confucio compara un príncipe virtuoso con el Polo Norte: Él no se mueve y los diez miles seres se transforman
    Por mucho que recorramos el mundo detrás de la belleza, nunca la encontraremos si no la llevamos con nosotros.
    Louis Audobert




  20. #13344
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    Cita Iniciado por Giglio Ver mensaje
    Efectivamente para que haya un referendum JUSTO, debe estar encuadrado en la ley y debe haber una campaña por el Si y por el NO. Ahora mismo en Cataluña sólo hay campaña por el SI ya que los del NO miran para otro lado (en mi opinión se equivocan los dos).

    Lo que no concibo es que si gana el SI, se supone que es definitivo, Escocia, o Cataluña, se separan de sus respectivos Estados y se convierten en Estado independiente: una situación "definitiva"

    Por contra, si gana el NO tú mismo te planteas el convocar otro referendum pasado un tiempo X. Y esto es lo que no me parece justo ya que desde ese momento, el SI tiene muchas más oportunidades que el NO
    . Y eso no es democracia. Bastaría buscar un momento de especial fragilidad socio-económica para aprovechar la oportunidad de volver a buscar un SI (que es, en mi opinión lo que está pasando).

    Ya, dejado esto de lado, yo espero que se haga un referendum en condiciones, que gane el NO y que se deje el tema. Yo en Barcelona y Cataluña me siento en casa, he tenido muchos colegas en Barna, he pasado noches de fiesta inolvidables, y para mi somos lo mismo, cada uno con sus características. Además que soy de los que piensan, llámame retrógrado, banal o marxista, que un obrero catalán, un obrero castellano o un obrero alemán tienen más en común (preocupaciones, problemas, aspiraciones, sueños) que un obrero catalán y un burgués catalán. Y además pienso que a lo que tenemos que aspirar es a unirnos en vez de dividirnos.
    Mi apoyo 'al obrero' es completo y absoluto, la quimera de una unión por encima de muchísimas otras consideraciones sociales sería resultado de esfuerzos y actitudes sociales.




    Cuando Quebec, Escocia o Cataluña o cualquier otro se siente agraviado hasta el punto de encontrar el detonante en una situación concreta solo es evolución pura y dura del contexto.

    Rajoy y compañía llevan tiempo diciendo que la economía crece de cojones. ¿Realmente crees que lo nuestro es únicamente por un motvo, por la crisis que empezó el '07? ¿Sabes que el mayor crecimiento fue 5 años después? No, querer achacar oportunismo y pensar que el independentismo se ha puesto de acuerdo desde esa base es una simplificación de lo más absurda.


    "Definitiva".

    El problema de tu argumento es que tiene una explicación muy sencilla, el problema es que la aceptes tal cual es.

    1.- Mientras un pueblo se siente agraviado promueve la independencia. Si sale No y a criterio de ese pueblo continúa el agravio y se renueva la demanda de otro referéndum... ¿cómo quieres pararlo?

    2.- Más simple aun: ¿conoces algún país-nación independizada que haya deseado volver a la tutela de la jerarquía abandonada? Yo no lo conozco. En el último siglo hay más de 100 (cien) nuevas naciones, revisa a ver si alguna ha querido volver al antiguo estatus, si su sociedad lo ha demandado. Nada impide que surja una corriente de vuelta. Nada.


    Te añado: hay estudios de calidad de vida y los mejores resultados los dan los países pequeños de hasta 10 millones de habitantes.

    Creo que tienes respuesta simple y fácil, desdeñarla sería no querer ver realidades de lo más obvias.
    Homme libre, souviens toi.

    Rajoy: "... no podemos ni queremos, sobretodo no queremos dar viabilidad legal... "

    Què volen aquesta gent que truquen de matinada?






  21. #13345
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    Cita Iniciado por Tinko Ver mensaje
    ...
    Coño tío... ¿de verdad no hay nadie que te escuche y tienes que dirigirte al que enviaste a la mierda?

    ¿Lo tuyo es masoquismo?

    No sé, empiezo a pensar cosas fuera de lo común, si acaso encuentro explicación a tal fenómeno. Siquiera el Piorreo con lo mío ya solo aparece indirectamente, no puede escapar a su enferma querencia pero ya va siendo un perfecto cero a la izquierda.
    Homme libre, souviens toi.

    Rajoy: "... no podemos ni queremos, sobretodo no queremos dar viabilidad legal... "

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  22. #13346
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    Cita Iniciado por Senyverd Ver mensaje



    Espanyols volen ser superiors als catalans. Còmic es poc.

    Cita Iniciado por Garcas Ver mensaje
    Lo que no se me ha pasado por alto de tu comentario es la xenofobia que destilas en tu limitada conclusión. ¿Tú no te creerás superior al resto por el hecho de ser un español de Cataluña verdad? Por favor aclárame tu punto de vista, tengo curiosidad.

    Quien calla otorga, ser "superior"


  23. #13347
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    https://www.ref1oct.eu/

  24. #13348
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    Cita Iniciado por Garcas Ver mensaje
    Quien calla otorga, ser "superior"
    Ni te leo y te otorgas todo el pack, la parte y la razón.

    Y ni por asomo das por buena la mayor, la ironía.


    Simple como chupete.



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    https://www.ref1oct.eu/
    Va a estones, el CNi ja va tocar el ous al 9N i ara per ells capar una web es bufar i fer ampolles.

    Toca pacieeeenciaaa...
    Homme libre, souviens toi.

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  25. #13349
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    Cita Iniciado por Garcas Ver mensaje
    ...
    ... y además buscando el momento que tiro un post para asegurarte que veo el tuyo.


    Simple, chupete. Te veo, transparente.

    Smile.
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  26. #13350
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    https://www.ref1oct.eu/
    Sip, ara xuta, a veure el que dura.

    Li haurem de dir al eme60, ja tocava la trompeta de content que estava.
    Homme libre, souviens toi.

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