1. #12551
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    Lo que se olvida -y se les olvida a los del referendum-, que no solo están ellos. Y si hay quien no quiere ser Español, hay quien si quiere serlo.

    ¿ Que haces con esa gente ?, ¿ los deportas ?, ¿ los marginas ?. Como no te saques de la manga una deportación como las que hubo tras la SGM en Europa para "homogeneizar" las poblaciones con las fronteras nacionales lo tienes claro.

    Tambien "adoctrinarlos" para que sus descendientes sean "buenos catalanes" o bien hacemos como en el Ulster que tanto les gusta mencionar con aquello de "Unionistas". Creamos barrios indepes y barrios no indepes.

    Al final esto será igual....con las poblaciones del interior de mayoria indepe, y Bcn con el cinturón metropolitano y territorios como Arán siendo no indepe. Con un muro por enmedio, cada gente con su gente y los burros con los gitanos.


    .
    .....has pillao carrerilla.....

    La democracia y la posibilidad de que tu opinión sea tenida en cuenta a través de las urnas es lo que tiene......que se hace lo que decide la mayoría.....así lo hemos hecho unas cuantas veces....y nadie lo ha criticado....al contrario.....de hecho tenemos una mierda de gobierno....pero nadie les da collejas ni los echa a la calle de una pta vez porque los eligió una mayoría...¿No es así?.....

    Pués ni siquiera entendéis que la mayoría del parlamento catalán es independentista....ni eso es suficiente...ni se tiene en cuenta...se sigue hablando de cuatro descerebrados.......pacagarse......en españistan hay un nivel de comprensión espectacular.....

    De hecho...si fuera por mí no se hacía ningún referéndum....para mí las razones y el parlament actual ya son suficientes para ir por el 33...pero entiendo que es mejor un referéndum....y aún con esas hay lío.......pacagarse otra vez......

    ...qué pasa si sale NO ????...entonces se dará por bueno y se dirán mil y una burradas....eso no lo dudas ni tú...

    ....del resto.....ten cuidado....tu adicción a la literatura bélica te juega malas pasadas....si sale "Sí" no pasará absolutamente nada a nadie por el hecho de querer seguir siendo spanish....se quede o no....y lo sabes perfectamente........

    Slds....
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  3. #12552
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    Cangodios... si habéis conseguido que nombrar el 155 ya no sea anatema. En vez de cargaros de razones para que España quiera que Cataluña se vaya, lo que habéis hecho es que a más allá del Ebro se nos vea con recelo.. making friends" que se dice.
    Me vas a perdonar pero esto no se lo imagina ni el señor Phillip K Dick hasta las trancas de LSD. A un amigo del alma o a un hermano no le quieres perder de vista, solo a un pelma...Ademas no se que razones se podrian esgrimir segun lo leido aqui, a pesar de la legendaria deslealtad catalana ...

    En fin tanto a Vicenç como a ti os aconsejo no tomaros el hilo demasiado a pecho, porque al final la gente dice muchas tonterias y acaba soltando cosas que ...no quiere decir..o lo que no le gustaria que le oyeran decir.

    Un saludo
    Por mucho que recorramos el mundo detrás de la belleza, nunca la encontraremos si no la llevamos con nosotros.
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  4. #12553
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    .....Que Niveeeeel Maribeeeeeel......

    Un poquito Robinao si que estás....¿no crees?...ya te digo yo que sí....la primera parece un copy/paste de un primer post tuyo hace 10 añitos....o más.....
    Por cierto....no tengo la "i" entre mis dos apellidos.....¿Eso es bueno o malo? ....ilustreme vuestra merced.....

    La segunda....joder ....esa es de especial mención.....se nota que es meditada, de una profundidad tal que nunca llegaré a entenderla......lo de "caminito" es bueno....imagino que es por el villancico......eso de."caminito de Belén"...se te nota un tipo ilustrao desos....

    Ánimo que ya queda menos....

    10 años de mi post?
    No sabia que eras un ferviente seguidor,venga,10 añitos más y te hago presidente de mi club de fans.

  5. #12554
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  6. #12555
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    Cita Iniciado por m60a3tts Ver mensaje
    El senil y la gente como él vive precisamente del enfrentamiento, por mucho que lo intente disfrazar; se le nota a la legua y cada noche escupe su bilis por aquí.

    En clave nacional, el P(SOE) lo soluciona todo pagando, el P(P) callando y el coletariado engañando.



    Cuenta los votos de las últimas elecciones, que por si no te acuerdas eran ya un referendum ("plebiscitarias" decían los indepes, hasta la noche del recuento en que las perdieron). Llevan ya dos "referendums": el butifarrendum del 9N PERDIDO en cuanto perdieron la legalidad y pusieron cajas de cartón, todo ello organizado por los que son arte y parte (luego ensucian la democracia nombrándola), y el segundo esas "plebiscitarias" de las que no han vuelto a hablar PERDIDAS por número de votos. Lo que viene no es "el partido", es una performance más para consumo interno del independentismo, el 9N 2.0, y saben de sobra que tiene la misma salida.

    Rajoy lleva jugando desde 2012, y ganando desde 2014.



    No puede salir "no" en algo que organizan solamente los que piden el "sí", aunque sean un 30%. Adivina cuál es el gobernante que más referendums convocó (y ganó) en el intervalo de tiempo en el que pudo convocarlos.... Sí, Adolf Hitler. Viva la democracia!
    Tienes razón, dirán lo que les interesa, ya demostraron con el tema de la Cia que se les da bien mentir.
    Siempre fui esa oveja negra que supo esquivar las piedras que le tiraban a dar, entre más pasan los años, más me aparto del rebaño porque no sé a donde va.

    http://youtu.be/3AnduITzA8E

  7. #12556
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    Música relativa al tema?

    Marchando.

    ===========================================

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  8. #12557
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    Cita Iniciado por Dai-shi Ver mensaje
    Me vas a perdonar pero esto no se lo imagina ni el señor Phillip K Dick hasta las trancas de LSD. A un amigo del alma o a un hermano no le quieres perder de vista, solo a un pelma...Ademas no se que razones se podrian esgrimir segun lo leido aqui, a pesar de la legendaria deslealtad catalana ...

    En fin tanto a Vicenç como a ti os aconsejo no tomaros el hilo demasiado a pecho, porque al final la gente dice muchas tonterias y acaba soltando cosas que ...no quiere decir..o lo que no le gustaria que le oyeran decir.

    Un saludo
    ¿ Que activar el 155 no es anatema ?.... me parece a mi que te equivocas. Mucha gente se ha dado cuenta que, estos 40 años de cesión de ciertas competencias ha sido un error mayúsculo. Ceder cultura, medio ambiente, comunicaciones, red viaria, Cercanias... cosas asi Ok, pero pregunta tu si no ha sido un error ceder Educación por ejemplo.

    A mi lo que me molesta Dai, es que 4 politicuchos de mierda están consiguiendo que la gente tenga que decir de que lado va a estar... y sin posibilidad de escaquearse ( Jordi Turull dixits ). Como digo.. al final conseguirán que esto sea como el Ulster, cada uno en su barrio y ni cruces la linea. Eso si, verás como ellos se escaquearán, pero los puentes estarán bien quemados.

    Nadie dice que no se vote. Yo he dicho, digo y diré que se haga según las reglas que todos establecimos. ¿ Tan dificil es entender ?. La propia Consti establece como cargártela, cambiarla o hacer aviones de papel con ella, como si fuese la Estrella de la Muerte. Yo no establecí la reglas, pero son las que son.

    ¿ Por qué se han de cargar de razonew ? Porque es más sencillo. Total, intentar argumentar a un independentista convencido que se quede en España es muy dificil, ningún argumento, por bueno que sea, sirve. Según su lógica todo argumento es esto:

    Argumento Pausible = Españolizar = Fascismo = No Argumento.

    Asi que, es más sencillo convencer al resto para que quieran que Cataluña se vaya. Además, con Pedrito & Pablito deseosos de "Trono" es posible... Lo malo es que la táctica que usan ( pesadez e insistencia.. o pelmazo como dices ) puede funcionar, pero pagas el resentimiento.... y no hay nada que un vecino cabreado.

    En fin... yo el 1 y 2 de Octubre tengo fiesta. Y espero estar en algún sitio tranquilo.

    .
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    NUNCA CEDAS, NUNCA ABANDONES, NUNCA DESESPERES
    Winston S. Churchill


    La única manera en que un hombre debe comportarse con una mujer es: haciendo el amor con ella, si es bonita; o con otra, si es fea.

    Oscar Wilde


    No me gustan los comunistas porque son comunistas; no me gustan los socialistas porque no son socialistas y no me gustan los míos porque solo les gusta el dinero

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  9. #12558
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  10. #12559
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    Imposible. Sale una mujer cantando en castellano y por todos es sabido (y por los que han pisado catalunya como mucho 2 veces, mas) que aquí linchamos a los castellanoparlantes.
    "Me río de mi no me voy a reír de ti que encima eres imbécil."

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  11. #12560
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    ¿ Que activar el 155 no es anatema ?.... me parece a mi que te equivocas. Mucha gente se ha dado cuenta que, estos 40 años de cesión de ciertas competencias ha sido un error mayúsculo. Ceder cultura, medio ambiente, comunicaciones, red viaria, Cercanias... cosas asi Ok, pero pregunta tu si no ha sido un error ceder Educación por ejemplo.
    Y a quien hay que preguntarle...porque en mi modesta opinion no lo veo como un error, es valida mi opinión?

    A mi lo que me molesta Dai, es que 4 politicuchos de mierda están consiguiendo que la gente tenga que decir de que lado va a estar... y sin posibilidad de escaquearse ( Jordi Turull dixits ). Como digo.. al final conseguirán que esto sea como el Ulster, cada uno en su barrio y ni cruces la linea. Eso si, verás como ellos se escaquearán, pero los puentes estarán bien quemados....
    Nadie dice que no se vote. Yo he dicho, digo y diré que se haga según las reglas que todos establecimos. ¿ Tan dificil es entender ?. La propia Consti establece como cargártela, cambiarla o hacer aviones de papel con ella, como si fuese la Estrella de la Muerte. Yo no establecí la reglas, pero son las que son.

    ¿ Por qué se han de cargar de razones ? Porque es más sencillo. Total, intentar argumentar a un independentista convencido que se quede en España es muy dificil, ningún argumento, por bueno que sea, sirve. Según su lógica todo argumento es esto:

    Argumento Pausible = Españolizar = Fascismo = No Argumento.

    Asi que, es más sencillo convencer al resto para que quieran que Cataluña se vaya. Además, con Pedrito & Pablito deseosos de "Trono" es posible... Lo malo es que la táctica que usan ( pesadez e insistencia.. o pelmazo como dices ) puede funcionar, pero pagas el resentimiento.... y no hay nada que un vecino cabreado.

    En fin... yo el 1 y 2 de Octubre tengo fiesta. Y espero estar en algún sitio tranquilo.
    Lo pregunto porque sinceramente no se como se puede convencer a nadie para que "deje" que Cataluña de vaya si no es asumiendo en gran parte el argumentario del independentismo, el principal que tiene el derecho para ello...eso no solo es imposible sino que como diria aquel, es inconcebible...
    Por mucho que recorramos el mundo detrás de la belleza, nunca la encontraremos si no la llevamos con nosotros.
    Louis Audobert




  12. #12561
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    Hay gente que te diria que es un error, porque hay tantas opiniones como gente existe.

    Te dejas un detalle. El argumentario independentista narra solo lo bien que le iria a Cataluña ( esa Dinamarca del Sur, pero sin galletas ). En cambio yo le doy la vuelta: argumenta que bien le iria a España sin Cataluña... quien sabe, a lo mejor la venden como las Islas Marianas al mejor postor.


    .
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  13. #12562
    MegaForero Avatar de Dai-shi
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    Hay gente que te diria que es un error, porque hay tantas opiniones como gente existe.
    Efectivamente opiniones, la de los tecnicos y especialistas son importantes, pero la ultima palabra la tenemos los ciudadanos de a pié.

    Te dejas un detalle. El argumentario independentista narra solo lo bien que le iria a Cataluña ( esa Dinamarca del Sur, pero sin galletas ). En cambio yo le doy la vuelta: argumenta que bien le iria a España sin Cataluña... quien sabe, a lo mejor la venden como las Islas Marianas al mejor postor.
    No parece muy realista que una parte significativa de la población española perciba esa opción...además, que es españa coño!!!!!
    Por mucho que recorramos el mundo detrás de la belleza, nunca la encontraremos si no la llevamos con nosotros.
    Louis Audobert




  14. #12563
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    Cita Iniciado por TITOT Ver mensaje
    Hasta aquí he leído. Pura mierda. Si cada vez que me he tenido que oír cosas de estas me diesen 1 €...
    Pues más o menos parecido lo que hemos tenido que soportar el resto de los Españoles, cuando vais por ahí fuera y se os llena la bosa diciendo que vosotros no lo sois y que no queréis ir con el resto de Españolessss

  15. #12564
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    Cita Iniciado por edubcn Ver mensaje
    .....has pillao carrerilla.....

    La democracia y la posibilidad de que tu opinión sea tenida en cuenta a través de las urnas es lo que tiene......que se hace lo que decide la mayoría.....así lo hemos hecho unas cuantas veces....y nadie lo ha criticado....al contrario.....de hecho tenemos una mierda de gobierno....pero nadie les da collejas ni los echa a la calle de una pta vez porque los eligió una mayoría...¿No es así?.....

    Pués ni siquiera entendéis que la mayoría del parlamento catalán es independentista....ni eso es suficiente...ni se tiene en cuenta...se sigue hablando de cuatro descerebrados.......pacagarse......en españistan hay un nivel de comprensión espectacular.....

    De hecho...si fuera por mí no se hacía ningún referéndum....para mí las razones y el parlament actual ya son suficientes para ir por el 33...pero entiendo que es mejor un referéndum....y aún con esas hay lío.......pacagarse otra vez......

    ...qué pasa si sale NO ????...entonces se dará por bueno y se dirán mil y una burradas....eso no lo dudas ni tú...

    ....del resto.....ten cuidado....tu adicción a la literatura bélica te juega malas pasadas....si sale "Sí" no pasará absolutamente nada a nadie por el hecho de querer seguir siendo spanish....se quede o no....y lo sabes perfectamente........

    Slds....
    Al margen de la independencia o lo que se pregunte en el referendum, estarás conmigo en que un referendum tiene que tener garantías, si no, es mejor cualquier encuesta.

    Si partimos de la base de que los votantes del No son gente que piensan, en su mayoría, que si el tribunal constitucional declara ilegal un procedimiento, no hay que participar en él, ya podemos adelantar un resultado que no tiene que ver con la realidad.

    Con este referendum pasará lo mismo que con la anterior consulta, será polémica y no servirá para contrastar la opinión de los catalanes. A lo mejor sirve para otros objetivos más oscuros, como para enervar más los sentimiento soberanistas, pero no como herramienta democrática.

  16. #12565
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    Efectivamente opiniones, la de los tecnicos y especialistas son importantes, pero la ultima palabra la tenemos los ciudadanos de a pié.
    ¿ Todos ?

    Cita Iniciado por Dai-shi Ver mensaje
    No parece muy realista que una parte significativa de la población española perciba esa opción...además, que es españa coño!!!!!
    Bueno... si Pujol ( y Vicenç ) afirman que el gran mérito de esta boutade es que apoyan la Secesión gente muy diversa, incluyendo Chonis Charnegos y demás, ¿ por qué no ?. Además, que es el PP... envíales sobres.


    .
    VERDADES UNIVERSALES


    NUNCA CEDAS, NUNCA ABANDONES, NUNCA DESESPERES
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    La única manera en que un hombre debe comportarse con una mujer es: haciendo el amor con ella, si es bonita; o con otra, si es fea.

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  17. #12566
    MegaForero Avatar de vicenç
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    ¿ Que activar el 155 no es anatema ?.... me parece a mi que te equivocas. Mucha gente se ha dado cuenta que, estos 40 años de cesión de ciertas competencias ha sido un error mayúsculo. Ceder cultura, medio ambiente, comunicaciones, red viaria, Cercanias... cosas asi Ok, pero pregunta tu si no ha sido un error ceder Educación por ejemplo.

    A mi lo que me molesta Dai, es que 4 politicuchos de mierda están consiguiendo que la gente tenga que decir de que lado va a estar... y sin posibilidad de escaquearse ( Jordi Turull dixits ). Como digo.. al final conseguirán que esto sea como el Ulster, cada uno en su barrio y ni cruces la linea. Eso si, verás como ellos se escaquearán, pero los puentes estarán bien quemados.

    Nadie dice que no se vote. Yo he dicho, digo y diré que se haga según las reglas que todos establecimos. ¿ Tan dificil es entender ?. La propia Consti establece como cargártela, cambiarla o hacer aviones de papel con ella, como si fuese la Estrella de la Muerte. Yo no establecí la reglas, pero son las que son.

    ¿ Por qué se han de cargar de razonew ? Porque es más sencillo. Total, intentar argumentar a un independentista convencido que se quede en España es muy dificil, ningún argumento, por bueno que sea, sirve. Según su lógica todo argumento es esto:

    Argumento Pausible = Españolizar = Fascismo = No Argumento.

    Asi que, es más sencillo convencer al resto para que quieran que Cataluña se vaya. Además, con Pedrito & Pablito deseosos de "Trono" es posible... Lo malo es que la táctica que usan ( pesadez e insistencia.. o pelmazo como dices ) puede funcionar, pero pagas el resentimiento.... y no hay nada que un vecino cabreado.

    En fin... yo el 1 y 2 de Octubre tengo fiesta. Y espero estar en algún sitio tranquilo.

    .
    Weiss,las mismas reglas del Estatut que fue aprovado por el Parlament, cepillado y aprovado por el Congreso, refrendado por la ciudadanía (con todas las garantías y eso), y que posteriormente doce señores se encargaron de modificar a su antojo haciendo inconstitucionales incluso artículos que en otras CCAA son legales "fil per randa". Y encima cuando protestas eres malo.

    La misma Constitución que dos señores una tarde noche de agosto tras una llamada de sabe Dios quien se encargaron de modificar para que fuera antes el abonar el pago de la deuda que cubrir las necesidades sociales de la gente?. Por cierto, aprovación en lectura única, esa que otras comunidades también tienen per que en CAT es inconstitucional... Igualdad dicen que se le llama.

    A esa Constitución es la que me haces referencia que debemos seguir no se que reglas para modificarla?. Esa Constitución que el propio gobierno de España se ha pasado por el forro de la entrepierna cuantas veces le ha interesado???
    http://www.lavanguardia.com/politica...itucional.html

    http://www.eldiario.es/politica/Gobi...426257969.html

    http://www.elmundo.es/sociedad/2016/...1758b456c.html

    Así, a bote pronto y en la primera pag de google.

    Y insisto, el primero que habló de un Ulster no fue un independentista, el Cañas de los huevos. Y no se si has estado en Belfast, yo si. Y si no has estado te digo con absoluta certeza que no tienes ni puta idea. Entre otras cosas porqué allí además entra un conflicto religioso además del nacional. Pero aún así, con más de tres mil muertos en una década, fueron capaces de llegar a acuerdos y ser recibidos incluso por la Reina de Inglaterra. Aquí el Preparao se niega a recibir a la Presidenta del Parlament...

    Te lo he dicho alguna vez. Quieres realmente que CAT permanezca en España?. Perfecto. Además de amenazarme con darme una paliza (metaforicamente hablando), cosa que hace que me enamore perdidamente de ti y me sienta más ibérico que nunca (ironía), yo de ti empezaría por seducirme, por decirme lo guapo que soy y lo bonito que sería que permanecieramos juntos. Que me trates como a un igual, y el 1-O votar no con todas tus fuerzas. Si me llamas nazi, paleto, adoctrinado, pagado, tonto que no puedo vivir sin ti y que me vas a dar una paliza. Luego no te preguntes porqué me quiero largar cuanto antes.

    Bueno... si Pujol ( y Vicenç ) afirman que el gran mérito de esta boutade es que apoyan la Secesión gente muy diversa, incluyendo Chonis Charnegos y demás,
    Mira que el etnicista no seas tu y no los demás. Para mi, aunque te cueste creerlo, es tan importante el voto de El Yoyas a C's como el de Punset a favor del si o el de Serrat a PSC...
    Última edición por vicenç; 04/09/2017 a las 08:20
    Salut!!!

    Quant surts per fer el viatge cap a Itaca, has de pregar que el camí sigui llarg.
    (llarg, Però no tant)

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  18. #12567
    MegaForero Avatar de Vulcanman
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    Cita Iniciado por vicenç Ver mensaje
    Weiss,las mismas reglas del Estatut que fue aprovado por el Parlament, cepillado y aprovado por el Congreso, refrendado por la ciudadanía (con todas las garantías y eso), y que posteriormente doce señores se encargaron de modificar a su antojo haciendo inconstitucionales incluso artículos que en otras CCAA son legales "fil per randa". Y encima cuando protestas eres malo.

    La misma Constitución que dos señores una tarde noche de agosto tras una llamada de sabe Dios quien se encargaron de modificar para que fuera antes el abonar el pago de la deuda que cubrir las necesidades sociales de la gente?. Por cierto, aprovación en lectura única, esa que otras comunidades también tienen per que en CAT es inconstitucional... Igualdad dicen que se le llama.

    A esa Constitución es la que me haces referencia que debemos seguir no se que reglas para modificarla?. Esa Constitución que el propio gobierno de España se ha pasado por el forro de la entrepierna cuantas veces le ha interesado???
    http://www.lavanguardia.com/politica...itucional.html

    http://www.eldiario.es/politica/Gobi...426257969.html

    http://www.elmundo.es/sociedad/2016/...1758b456c.html

    Así, a bote pronto y en la primera pag de google.

    Y insisto, el primero que habló de un Ulster no fue un independentista, el Cañas de los huevos. Y no se si has estado en Belfast, yo si. Y si no has estado te digo con absoluta certeza que no tienes ni puta idea. Entre otras cosas porqué allí además entra un conflicto religioso además del nacional. Pero aún así, con más de tres mil muertos en una década, fueron capaces de llegar a acuerdos y ser recibidos incluso por la Reina de Inglaterra. Aquí el Preparao se niega a recibir a la Presidenta del Parlament...

    Te lo he dicho alguna vez. Quieres realmente que CAT permanezca en España?. Perfecto. Además de amenazarme con darme una paliza (metaforicamente hablando), cosa que hace que me enamore perdidamente de ti y me sienta más ibérico que nunca (ironía), yo de ti empezaría por seducirme, por decirme lo guapo que soy y lo bonito que sería que permanecieramos juntos. Que me trates como a un igual, y el 1-O votar no con todas tus fuerzas. Si me llamas nazi, paleto, adoctrinado, pagado, tonto que no puedo vivir sin ti y que me vas a dar una paliza. Luego no te preguntes porqué me quiero largar cuanto antes.



    Mira que el etnicista no seas tu y no los demás. Para mi, aunque te cueste creerlo, es tan importante el voto de El Yoyas a C's como el de Punset a favor del si o el de Serrat a PSC...
    Asocias PP con España y recuerda que somos muchos los españoles que no votamos PP, de hecho, somos mayoría, aunque repartida (de 24.161.083 de votos escrutados en 2016, sólo 7.906.185 votaron PP).

    El mismo Pedro Sanchez quiere promover una España federal, sin embargo los independenistas lo que más temen es que el PP salga del gobierno, ya que es su principal valedor, como vosotros reconoceís. Reconoced también que el referendum ha sido impulsado durante el gobierno del PP cuando había más flexibilidad durante el gobierno anterior (o el posterior, porque este gobierno no durará para siempre), pero interesa ahora por eso y por el malestar debido a la crisis.

  19. #12568
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    Es que para eso está el Constitucional... para si hay alguna Ley, Decreto o similar que vulnere el espiritu o su redacción, modificarlo o sancionarlo.

    Tú mismo con esos ejemplos que me das, demuestras que el TC no es "anticatalán". Ese mismo TC ha tumbado leyes del PP, PSOE... vengan de donde vengan. Y si no gustan sus sentencias... pues ahi está Europa y sus tribunales. Será que no hay vias legales sin necesidad de inventarme una nueva. Si quieres buscamos todas las sentencias del TC, las que afectan ayuntamientos, Diputaciones, etc... ¡ a ver si ahora resulta que la unica agraviada es la Gene por Dios !.

    En fin....esto es como en su dia el Tribunal de Garantias republicano con el tema "rabassaires". Un quien la tiene la cabeza más dura.

    Cuando hablas de la modificación del 135, no hagamos demagogia. Nos guste o no, PP y PSOE tenian más de 2/3 necesarios para modicar la Const. Solo para cuestiones determinadas es necesario además un Referendum. Leete el Art. X.

    ¿ Legal ? Si , ¿ Ético ? A gusto del consumidor.


    Y si, si he estado en Belfast ( El museo del Titanic es muy chulo ) y como bien sabrás alli lo tienen todo cogido con pinzas. Véase recientemente la muerte de McGuiness... El problema aqui es que con tarados como Arran, la CUP y bocaclanchas como Turull, los de la ANC ( Impagable la entrevista Sáchez vs Cristina Pardo; a lo Senil ) y un largo etcétera vamos a la inversa.

    Y otrq vez la mula al trigo. Que no no amenazo metafóricamente. ¿ Conoces a Stefan Zweig ?, ¿ has leido su libro de recuerdos ?... pues eso... estamos viendo como se derrumba un mundo, y lo peor -y lo vuelvo a repetir- es que desde nuestras supuestas élites están haciendo que nos posicionemos sin ambagajes a un lado u otro. Y vuelvo a repetir lo mismo, las bravatas de unos pocos las pagaremos todos. A ver si lo comprendemos.


    Pd. Hombre, uso los términos que uso Pujol y el amigo de los niños, Rufián. Que para algo han sido y son nuestra "intelligentsia"...

    .
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    La única manera en que un hombre debe comportarse con una mujer es: haciendo el amor con ella, si es bonita; o con otra, si es fea.

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    No me gustan los comunistas porque son comunistas; no me gustan los socialistas porque no son socialistas y no me gustan los míos porque solo les gusta el dinero

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  20. #12569
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    Anoche cuando me acoste españa era un estado de derecho, con una constitucion votada por una amplia mayoria de españoles y avalada por la ONU, la UE, la OTAN, el FMI y la UEFA...y no menos importante: con el sello de aprobacion de Espartano....asi q sí, una democracia de las buenas...



    Bueno... si Pujol ( y Vicenç ) afirman que el gran mérito de esta boutade es que apoyan la Secesión gente muy diversa, incluyendo Chonis Charnegos y demás, ¿ por qué no ?. Además, que es el PP... envíales sobres.
    De la gente no catalana que conozco una pequeña parte estaria dispuesto a aceptar la independencia, pero nadie cree q sea lo mejor para españa perder un 15% de la poblacion y un 20% del PIB...peso en UE, en la OTAN y una liga sin el Barça...eso si, tranquilidad y calidad de vida...que no todo es el vil metal
    Última edición por Dai-shi; 04/09/2017 a las 09:51
    Por mucho que recorramos el mundo detrás de la belleza, nunca la encontraremos si no la llevamos con nosotros.
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  21. #12570
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    Por cierto.... se te olvida un detalle. El "Preparao" recibirá o no recibirá. Afortunadamente el papel ejecutivo y legislativo del Estado no lo lleva él. Donde reside la verdadera soberania popular es en el Congreso. Es ahí donde se han de explicar las cosas...

    Y ahí ni el Puchi ni los demás han querido ir ( ni a comisiones o donde tengan que dar la cara )


    http://m.publico.es/politica/2000618...ra-no-negociar

    http://www.elespanol.com/economia/20...2731582_0.html


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  22. #12571
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    Anoche cuando me acoste españa era un estado de derecho, con una constitucion votada por una amplia mayoria de españoles y avalada por la ONU, la UE, la OTAN, el FMI y la UEFA...y no menos importante: con el sello de aprobacion de Espartano....asi q sí, una democracia de las buenas...
    Entonces.. ¿ entiendo que hemos de votar todos ?....


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    la gente no catalana que conozco una pequeña parte estaria dispuesto a aceptar la independencia, pero nadie cree q sea lo mejor para españa perder un 15% de la poblacion y un 20% del PIB...peso en UE, en la OTAN y una liga sin el Barça...eso si, tranquilidad y calidad de vida...que no todo es el vil metal
    Bueno... de eso se trata. Nadie dijo que fuera fácil.

    Si la gente es capaz de votar restricciones en las libertades civiles, recortes economicos... es capaz de votar cualquier cosa ¿ no ?.


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  23. #12572
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    Es que para eso está el Constitucional... para si hay alguna Ley, Decreto o similar que vulnere el espiritu o su redacción, modificarlo o sancionarlo.

    Tú mismo con esos ejemplos que me das, demuestras que el TC no es "anticatalán". Ese mismo TC ha tumbado leyes del PP, PSOE... vengan de donde vengan. Y si no gustan sus sentencias... pues ahi está Europa y sus tribunales. Será que no hay vias legales sin necesidad de inventarme una nueva. Si quieres buscamos todas las sentencias del TC, las que afectan ayuntamientos, Diputaciones, etc... ¡ a ver si ahora resulta que la unica agraviada es la Gene por Dios !.

    En fin....esto es como en su dia el Tribunal de Garantias republicano con el tema "rabassaires". Un quien la tiene la cabeza más dura.

    Cuando hablas de la modificación del 135, no hagamos demagogia. Nos guste o no, PP y PSOE tenian más de 2/3 necesarios para modicar la Const. Solo para cuestiones determinadas es necesario además un Referendum. Leete el Art. X.

    ¿ Legal ? Si , ¿ Ético ? A gusto del consumidor.


    Y si, si he estado en Belfast ( El museo del Titanic es muy chulo ) y como bien sabrás alli lo tienen todo cogido con pinzas. Véase recientemente la muerte de McGuiness... El problema aqui es que con tarados como Arran, la CUP y bocaclanchas como Turull, los de la ANC ( Impagable la entrevista Sáchez vs Cristina Pardo; a lo Senil ) y un largo etcétera vamos a la inversa.

    Y otrq vez la mula al trigo. Que no no amenazo metafóricamente. ¿ Conoces a Stefan Zweig ?, ¿ has leido su libro de recuerdos ?... pues eso... estamos viendo como se derrumba un mundo, y lo peor -y lo vuelvo a repetir- es que desde nuestras supuestas élites están haciendo que nos posicionemos sin ambagajes a un lado u otro. Y vuelvo a repetir lo mismo, las bravatas de unos pocos las pagaremos todos. A ver si lo comprendemos.


    Pd. Hombre, uso los términos que uso Pujol y el amigo de los niños, Rufián. Que para algo han sido y son nuestra "intelligentsia"...

    .
    Explícame entonces como puede ser que artículos calcados en unas CCAA sean constitucionales y en el de CAT no. Si vulnera el espíritu o el redactado lo vulneran todos o ninguno.
    Explícame como la aprovación de leyes por lectura única está aceptada en el Congreso y catroce comunidades y en CAT es inconstitucional. De nuevo, si según esa misma Consti todos somos iguales, el espíritu del que hablas ha de ser el mismo para todos, catalanes, riojanos o campurreños.
    Un Estatut que no es el que votó el pueblo de CAT, y que incumple pues de todas todas la propia legislación española!!!! (Y de aquellos barros...)
    Lo siento, no tienes por donde cogerlo, es, a todas luces por lo menos discriminatorio por razón de geografía. Y lo que te he comentado alguna vez, eso, al igual que lo de les hemos destrozado el sistema sanitario, o el ahogo en infraestructuras y en financiación, todo eso también te afecta a ti, seas o no seas indepe. La ley de pobreza energética, de igualdad, de mínimo salarial, de comercios... te afecta igual, exactamente igual que a tu vecino del tercero indepe hasta la médula.

    Ese TC que ha tumbado leyes tanto de pp como de psoe, si. Pero cuando ha interesado, insisto, tanto pp como psoe se lo han pasado por el forro de la entrepierna sin consecuencia alguna. Y el de las becas, por poner uno de los ejemplos que citas, afecta a los indepes y no indepes, a ti y al vecino del tercero.
    Y lo de las resoluciones de la UE, otro tanto. Ya sea el tribunal de los DDHH como la propia UE. No hay que olvidar que España es el tercer país, junto a Grecia e Italia que más sanciones por incumplimientos de legislación europea ha sufrido... todo un ejemplo.

    Arran, cuyo acto más noticiable es haber pintado el frontal de un autobús turístico y pinchado tres ruedas de bicicleta lo pones como ejemplo general y generalizado.... Y me lo mezclas y asocias con un personaje de la primera mitad del XX... Mare de Deu. Lo dicho, es bueno que leas, que leas mucho. Pero tienes una distorsión absoluta de tus conocimientos.
    Salut!!!

    Quant surts per fer el viatge cap a Itaca, has de pregar que el camí sigui llarg.
    (llarg, Però no tant)

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    No soy jurista, no sé el razonamiento jurídico para ello. En todo caso, no creo que no haya nadie en tooooda Cataluña que, antes de presentar el Estatut a votación e incluso cuando se hizo el escrito de recusación, pudiese asesorar legalmente. Pero ayer como hoy, los huevos van por delante del cerebro.

    De la misma manera el TC ha anulado parte de estatutos de otras regiones... incluso azuzado por otras regiones. Mira google usando estos parámetros:

    - Estatuto Andaluz
    - Estatuto de Castilla y León
    - recusaciones entre autonomias: Aragón contra el Estatuto Valenciano, Aragón y el Estatuto riojano...

    Debe ser que el TC más que anticatalán es "antiestatutos" xD. Pero con decir que es un ataque a Cataluña y un ataque geográfico ( sic ) nos ahorramos explicaciones.

    Además...por recordar un poco, recordemos que en 2002 aprox existia una comisión conjunta de todos los partidos sobre el Estatut, y que ERC y otros no pedian uno nuevo, en algunos casos concretos ni la reforma, solo avanzar en el ya existente. ¿ No habia juristas entre ellos ?.

    Pero claro, en vez de hacer las cosas con consenso, Arturito I El Sonriente se lo sacó de la manga por electoralismo ( Jaume Huguet Dixit ) algo nuevo, juego a la que se sumó ZP y Maragall...por electoralismo también como ya explique..

    El órdago de Arturito ( amenaza de Estatut x Ministerios ) no salió bien, como tampoco le salió bien al PSC, que terminaron pagando en pago por el Tripartit, sin poder escaquearse como CIU en 1980. Y lo hicieron a sabiendas que habia 14 preceptos que debian ser modificados para ser 100% constitucional.¿ Tanto costaba presentar una propuesta avalada por juristas ?.....

    ... es más ¿ por qué no presentaron uno nuevo con los 14 articulos reformulados para su aprobación ?.. ¿ u otro totalmente nuevo para ídem ?. Cuando uno presenta una Ley, Presupuesto General del Estado o lo que sea, y no pasa el trámite, vuelve, se modifica, se reformula y se vuelve a presentar....pero claro, era más sencillo tirar por lo recto, denunciar que todo es un complot contra Cataluña y sacar rédito político. En este pais falta más pedagogia para con los ciudadanos y menos politica.

    De aquellos polvos, estos lodos.


    Lo del sistema sanitario seria volver a andar viejos caminos ( ¿ recordamos desde cuandonestán transferidas las competencias y su financiación es cosa de los presupuestos de la Generalitat ? ).... de la misma manera que podriamos hablar de los ahogos en infraestructuras ( ¿ hablamos del ahogo para las arcas de la Linea 9 / 10 ? ). Por poder, podemos hablar del modelo educativo.... hace poco hablé con una amiga Jefa de Estudios y saqué la conclusión que nos saldria mejor y más barato mandar a los crios con Mowgli y Baloo. Estamos alumbrando a una generación de analfabetos con titulos. Pero eso es harina de otro costal.


    Como bien dices, ¿ por que no acudir a la UE ?, demonios, para eso estamos.... a no ser que seamos como algunos veletas que cuando sentencia a favor Europa es democracia avanzada y cuando es en contra son Lobbies, Capitalistas e hijos de Satán.
    Ahhh.. claro, es más sencillo sacar a la gente a la calle, decir 3 soflamas y esperar a las elecciones. Eso y que UE eso del "nacionalismo separatista" no está muy bien visto ( véase el ABC interactivo hoy ).

    Por ultimo....

    Arran.

    Esa muchachada lo que necesitan es trabajos sociales, una buena dosis de psiquiatria y aprender lo que es la vida. Quizás sean fruto de la desesperanza de la Crisis, pero como sigan por el lado de sus chorradas verás tu que risa. Que haya gente como la CUP y algunas de sus políticas en el parlamento es buena prueba de ello.

    .
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  25. #12574
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    Por cierto... ¿ cuando te refieres que mezclo con a alguien del s.XX te refieres a Zweig ?

    Creo que es una analogia bastante buena para extrapolar, tanto a nivel nacional como internacional. De la misma manera que él narra en "El mundo de ayer" el cambio de un mundo sólido, ordenado y regido por reglas ( todo ello surgido del Congreso de Viena ) a un mundo caótico tras 1914-18. Demonios.... hasta el derrumbe de su Austrohungria natal es digno de comparar.

    Si quieres empezamos a extraer los paralelismos.


    Edito, que no me acordaba del título ( para debatir el paralelismo Austro Hungria y España: "El Estado Fragmentado" de Sosa Wagner ).

    .
    Última edición por Weiss; 04/09/2017 a las 14:56
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  26. #12575
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    .
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    .
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    Entonces.. ¿ entiendo que hemos de votar todos ?....
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    .
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    Por cierto...

    .
    Joé Weiss no acapares que a los demás tambien nos gusta darles caña...

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