1. #13226
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    El que???????????????????????
    No te preocupes, eres un facha, un chulo despreciativo, no sabes lo que dices y no tienes derecho a decir nada. Como yo.

    Bienvenido al hilo de banderitaverde, te ha traído aqui para esto y se lo estoy ahorrando.
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  3. #13227
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    Pior... a mi me han gustado estos dos articulos de El Pais:

    https://elpais.com/elpais/2017/09/11...01_193869.html

    https://elpais.com/elpais/2017/09/11...69915.amp.html


    Quitando la dimensión social del tema, lo que han hurtado ( y que la gente tampoco quiere ver ) es el coste de una ruptura, el llamado Catalexit.

    Como digo, el presidente de una patronal catalana el otro dia en La Secta dio varias pinceladas... pero como siempre, una verdad es enterrada por un espejismo ( o una mentira; lease el Decreto original de Nueva Planta, veanse los distintos aranceles proteccionistas desde 1740 hacia Cataluña -como la Ley de Relaciones Comerciales con las Antillas p.ejem-, etc... ).

    Que una ruina no nos corte el sueño... ni nos frene el pasar por encima de la otra mitad.

    Pd. Gran culpa de esto no es solo del independentismo: Felipe, Ansar, ZP y demás, miraron al otro lado dejandonos tirados en la orilla por poner el culo en la Moncloa. La culpa es de ellos y de quienes se han callado todos estos años ( lease a Echenique en una entrevista hablando de una chica que le hablo de la fractura social en el AVE ). Se les tendria que caer a todos la cara de vergüenza.
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    No me gustan los comunistas porque son comunistas; no me gustan los socialistas porque no son socialistas y no me gustan los míos porque solo les gusta el dinero

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  4. #13228
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    Ojo, operativo antiterrorista en la Sagrada Familia.

    https://twitter.com/hashtag/sagradaf...fault&src=hash

    https://twitter.com/mossos

    Ánimo por ahi.
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  5. #13229
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    Ojo, operativo antiterrorista en la Sagrada Familia.

    https://twitter.com/hashtag/sagradaf...fault&src=hash

    https://twitter.com/mossos

    Ánimo por ahi.
    Llevan rato... los compis del curro están flipando...espero que la cosa quede en nada, pero el horno no está para bollos ( el que queria, que busque el "supuesto" vandalismo de hace unas semanas en trenes parados en el Metro L3...)


    EDITO. Dicen que es por una furgona sospechosa

    M
    Última edición por Weiss; 12/09/2017 a las 19:48
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  6. #13230
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    Cita Iniciado por Piornedo Ver mensaje
    De lectura aconsejada, sus padres y abuelos levantaron lo que es hoy Cataluña y este monicreque se atreve a atribuirse sus méritos y se permite el lujo de burlarse de otras comunidades..

    http://www.abc.es/espana/20140210/ab...neral&ns_fee=0
    No lo van a reconocer, que el enano gallego les dió lo que a otros nos quitó, para que no hubiera protestas y quizá porque le financió y facilitó la financiación de su golpe básicamente un catalán, Juan March.

    http://www.publico.es/actualidad/fin...rra-civil.html

    Curioso... leyendo sobre el tema, ya leeré cierto libro, antes de que en la República hubiera ciertos agravios Juan March ya empezó a financiarles, desde que no salieron ganadores los conservadores.

    Lo que he leido ahí de Galicia es mas sangrante en el caso de Andalucía, que no se reconstrulló prácticamente nada mas que lo imprescindible, parchear lo bombardeado, se desmantelaron infraestructuras para llevárselas sobre todo a Madrid y Catalunya (la que a mí mas me escuece a Catalunya edito: lo que mas me escuece es el tranvía que desmantelaron para llevar los materiales a Catalunya y sin ese tranvía la industria incipiente se hundió) y luego en Andalucía en lo único que se invirtió fuertenente fue en pantanos y como mucho la pandereta y turismo en la costa. Para los andaluces de interior que no emigraran solo les quedaba la gleba.

    Porque además salvo en Granada y Sevilla (que recuerde) solo se impartían las FPs para el campo, construcción, electricidad, y poco mas. Se dió marcha atrás en el plan de universidades que solo ha llegado o se ha retomado al final del XX.

    No se arreglaron ni mejoraron las carreteras (había muchas poblaciones con caminos de tierra incluso en los 70) ,ni se volvieron a poner las líneas de tren / tranvías que se habían desmantelado en la postguerra.

    Encima la plusvalía del aceite, que es lo que mas afectaba a mi familia el estado se la daba a ganar a los italianos que lo embotellaban como propio para pagar otras cosas. Lo pagaba a precio tasado y tirado y hacía casi un trueque con los italianos.
    Última edición por Tinko; 12/09/2017 a las 19:48

    Hermano, espero que tengas buen viaje allá donde vas. Besos.

    He dejado de pensar ¿se puede ser mas gilipollas?, todos los gilipollas parecen telépatas y se empeñan en demostrarme que es posible.

    La vida tiene con nosotr@s una paciencia casi infinita, si no aprendemos de las lecciones que nos da cuando cometemos errores nos las repite las veces que haga falta

  7. #13231
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    Cita Iniciado por Weiss Ver mensaje
    Llevan rato... los compis del curro están flipando...espero que la cosa quede en nada, pero el horno no está para bollos ( el que queria, que busque el "supuesto" vandalismo de hace unas semanas en trenes parados en el Metro L3...)


    EDITO. Dicen que es por una furgona sospechosa

    M
    No había visto lo del metro. Barcelona no se parece a Aleppo y esperemos que siga así.

    Edito: Me cago en la leche con el sospechoso de vandalismo.

    http://www.lavanguardia.com/local/ba...s-linea-3.html



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  8. #13232
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    Cita Iniciado por Weiss Ver mensaje
    Pior... a mi me han gustado estos dos articulos de El Pais:

    https://elpais.com/elpais/2017/09/11...01_193869.html

    https://elpais.com/elpais/2017/09/11...69915.amp.html


    Quitando la dimensión social del tema, lo que han hurtado ( y que la gente tampoco quiere ver ) es el coste de una ruptura, el llamado Catalexit.

    Como digo, el presidente de una patronal catalana el otro dia en La Secta dio varias pinceladas... pero como siempre, una verdad es enterrada por un espejismo ( o una mentira; lease el Decreto original de Nueva Planta, veanse los distintos aranceles proteccionistas desde 1740 hacia Cataluña -como la Ley de Relaciones Comerciales con las Antillas p.ejem-, etc... ).

    Que una ruina no nos corte el sueño... ni nos frene el pasar por encima de la otra mitad.

    Pd. Gran culpa de esto no es solo del independentismo: Felipe, Ansar, ZP y demás, miraron al otro lado dejandonos tirados en la orilla por poner el culo en la Moncloa. La culpa es de ellos y de quienes se han callado todos estos años ( lease a Echenique en una entrevista hablando de una chica que le hablo de la fractura social en el AVE ). Se les tendria que caer a todos la cara de vergüenza.
    El primer artículo podria ser del XIX y hablar de las guerras carlistas...
    Pero dejo este: http://www.elnacional.cat/es/politic...90293_102.html
    A mí lo que lo que me preocupa es la foto que encabeza el reportaje, luego sale repetida en el interior con el siguiente comentario:

    Las familias Quesada y Agüera muestran sus chiquillos con una fotografía titulada "Superhéroes para un superfuturo!".
    Compartiendo rutas Canal de youtube

    "Si no tienes la vista del águila, la fiereza del león y la acometividad del tigre, a tierra!, deja paso al Huracán de la Caballería."

  9. #13233
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    No había visto lo del metro. Barcelona no se parece a Aleppo y esperemos que siga así.

    Edito: Me cago en la leche con el sospechoso de vandalismo.

    http://www.lavanguardia.com/local/ba...s-linea-3.html



    A ver... que no soy poli ni leches.... pero llevo 10 años viendo grafiteros, gamberros e imbeciles de toda ralea en el curro.... y ya te digo yo que esos 2 no son grafiteros. ¿ Quienes son ?, ni idea... pero usual, no es.

    Por suerte no se recortó presupuesto en la vigilancia de los depósitos ferroviarios.


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  10. #13234
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    La alerta de Sagrada Familia coincide con el aviso recibido por el CITCO, Centro de Inteligencia contra el terrorismo, ha remitido una nota "de credibilidad reducida" a las Fuerzas de Seguridad en las que informa de la existencia de cinco yihadistas dispuestos a atentar en Europa. La advertencia procede de la zona de operaciones francesa en Irak pero las propias autoridades galas, que mandaron los datos ayer lunes, precisan que no creen en la verosimilitud de la información. EL CITCO ha enviado el aviso a Policía, Guardia Civil, Ertzaintza y Mossos d'Esquadra, aunque no ha considerado que la advertencia esté fundamentada y por tanto ni se ha convocado una reunión de urgencia ni se ha considerado oportuno elevar la alerta que sigue estando en nivel 4. Esto no ha impedido que los Mossos adopten medidas extraordinarias en Barcelona. Los diferentes cuerpos de seguridad aseguran que advertencias como esta se reciben de forma frecuente. Este mismo aviso fue replicado por los servicios antiterroristas belgas que ofrecieron una versión distinta -también es frecuente que distintos servicios de inteligencia reboten las alertas con contenidos distintos- , según la cual, se trataba de una multicélula o una célula formada por cinco grupos que podrían estar dispuestos a actuar en Alemania, Francia, Bélgica, Italia y España. Según esta versión, sería un grupo coordinado por yihadistas desplazados desde Siria. También los belgas añadieron que se trataba de una alerta "inverosímil".
    http://www.elmundo.es/espana/2017/09...e278b4579.html

    Bueno, parece que algo ha cambiado en la lucha antiterrorista. Veremos lo que dura.
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  11. #13235
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    Por suerte se escarmienta.... y más estando como está el horno.


    Es preferible que se monte el circo a lamentarlo luego.

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  12. #13236
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    Antes contrataban delincuentes informáticos para tapar la basura del PP y cargarse pc's a martillazos.

    ahora ya lo queman todo directamente jajjaa

    http://www.levante-emv.com/comunitat...a/1613913.html

    estado enfermo.
    Última edición por LONG LEGS; 12/09/2017 a las 20:50

  13. #13237
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    Cita Iniciado por LONG LEGS Ver mensaje
    Antes contrataban delincuentes informáticos para tapar la basura del PP y cargarse pc's a martillazos.

    ahora ya lo queman todo directamente jajjaa

    http://www.levante-emv.com/comunitat...a/1613913.html

    estado enfermo.

    Tranquilo, es mejor seguir con el "humo" de los catalanes y el 1 de Octubre, para que no se vea el fuego (eliminar lo antes posible el rastro de las tramas del gobierno...)

    Distracción le llaman...

    Luego, los "borregos" son otros

    Así funciona esto.


    LA CARRETERA NO ES NINGUN CIRCUITO. . . NO CORRAS!!

    Cita Iniciado por SV R? Ver mensaje
    Ayyyy, el nacionalimperialismo español, siempre pensando que el nacionalismo es como la halitosis... algo que exhalan los demás.

  14. #13238
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    Para algunos no es tan "humo"

    https://elpais.com/ccaa/2017/09/12/c...43_000480.html


    A ver si nos enteramos... que no es Rajoy o el PP.... es un país, una sociedad y personas de lo que estamos hablando ( ya les tocará a ellos ). Ahora, que es curioso que cuando interesa la justicia no está politizada ( Gurtel, Barcenas, Punica ) pero cuando tocan otras cosas si ( TC ). Si es que sois iguales que ellos

    Independendizarse dicen.... crear una justicia Ad Hoc propia.... Ni el PP en sus mejor sueños

    Poned a Arturito El Sonriente de juez y a la Rigau de fiscal xDD.


    .
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  15. #13239
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    Si en vez de referendum hay elecciones en Narnia el 1-O y se presenta este:




    ARRASA!
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  16. #13240
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    Cita Iniciado por Senyverd Ver mensaje
    .


    Una que siempre he dado por hecha:


    ".... el apoyo a la secesión entre los menores de 30 años llega al 60%..."

    La independencia es un hecho, solo falta esperar el momento.
    Ya dijo Napoleón en el siglo XIX que «a no ser que el niño sea educado desde la infancia para ser republicano o monárquico, católico o libre-pensador, el Estado no constituirá una nación; descansará sobre el desconcierto y sobre cimientos inestables».
    Unas palabras que ahora podrían servir para recordar la importancia de la calidad de la educación en la construcción de un país, como se puede demostrar hoy en día en Cataluña gracias a los Pujoles y sus adláteres, que desde el oportunismo más absoluto que les otorgaba su posición como partidos bisagra, pudieron (y pueden) extorsionar fácilmente a los ineptos gobiernos de este país, que desde Madrid aceptaban y concedían sin recelos todas las exigencias a las que fueron sometidos, para así poder conseguir o mantener su mullido sillón del poder, a sabiendas del problema que todo esto traería.

    Aún recuerdo las olimpiadas de 1992 en donde las diferentes pruebas se anunciaban primero en catalán, despues en inglés y finalmente en castellano para sorpresa de periodistas y asistentes. Esos eran los comienzos reivindicativos que fueron convirtiéndose en adoctrinamiento desde las escuelas, puesto que hasta la mismísima historia es "diferente" en la nueva Catalonia.
    Sin olvidar lo bien que les ha venido la crisis a estos grupos radicales, para, como ya se hizo en otros lugares europeos, buscar a un culpable y erigirse como los salvadores contra el malvado que les roba, maltrata y odia, tanto es así, que hasta se buscó el crear ciudadanos de primera y de segunda, según su ascendencia, lo cual supongo que ahora no tendrá mucho sentido, cuando hoy mismo charnegos y mestizos (o las dos cosas a la vez) ocupan cargos de gran importancia en el gobierno regional catalán. O cuando se ha facilitado -por encima del resto- la inmigración de musulmanes para engrosar las filas de "nuevos catalanes", más fáciles de "enseñar" y sin ningún lazo cultural que moleste a la "gran" causa, todos bien subvencionados para conseguir su "integración" y engordar de este modo la gloriosa masa de votantes -agradecidos-, que en realidad terminarán en peligrosos "guetos" en donde importan sus costumbres para finalmente terminar imponiéndolas (tiempo al tiempo), mientras cobran las "ayuditas" tranquilamente residiendo en su pueblo allá en el norte de Africa... ¡Quijotes!

    Todo tan triste y lamentable como real. Ahora solo falta el momento, sin duda. El momento como le pasó al Sr. Companys, que acabó en la cárcel.

    Todo esto se solucionaría con un referendum a nivel nacional, para determinar hasta que punto y en donde exactamente se opina de una u otra manera, con todas las garantías que otorga la ley. Pero eso no interesa, lo que importa es hacer un circo organizado, publicitado, financiado y totalmente manipulable por aquellos que van de víctimas sufridoras del estado opresor, que llevan 30 años pidiendo y pidiendo haciendo la puta llorona.

    Via libre, más madera!!!
    ¡ PENSAR ES GRATIS !
    No hacerlo sale carísimo...

  17. #13241
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    Antes contrataban delincuentes informáticos para tapar la basura del PP y cargarse pc's a martillazos.

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    estado enfermo.
    Cita Iniciado por SERA-46 Ver mensaje
    Tranquilo, es mejor seguir con el "humo" de los catalanes y el 1 de Octubre, para que no se vea el fuego (eliminar lo antes posible el rastro de las tramas del gobierno...)

    Distracción le llaman...

    Luego, los "borregos" son otros

    Así funciona esto.
    Estado enfermo y los borregos son otros.

    Así funciona esto.



    Solució: fer via.


    Homme libre, souviens toi.

    Rajoy: "... no podemos ni queremos, sobretodo no queremos dar viabilidad legal... "

    Què volen aquesta gent que truquen de matinada?









  18. #13242
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    Cita Iniciado por Downey Ver mensaje
    Y ese terrorista asesino e hijo de la gran puta ha sido invitado a la diada por algunos independentistas hijos de la gran puta. Bonitos cimientos para ese país que quieren construir.
    No creoooo. Eso sería como construir una democracia tras 40 años de dictadura poniendo en el poder a los que mantenían esa dictadura... Eso es imposible hombre
    ¿Para qué corres? Si delante también llueve...

    Mis rutas en http://sinhorizontealavista.blogspot.com.es/

  19. #13243
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    Cita Iniciado por KUATO Ver mensaje
    Ya dijo Napoleón en el siglo XIX que «a no ser que el niño sea educado desde la infancia para ser republicano o monárquico, católico o libre-pensador, el Estado no constituirá una nación; descansará sobre el desconcierto y sobre cimientos inestables».
    Unas palabras que ahora podrían servir para recordar la importancia de la calidad de la educación en la construcción de un país, como se puede demostrar hoy en día en Cataluña gracias a los Pujoles y sus adláteres, que desde el oportunismo más absoluto que les otorgaba su posición como partidos bisagra, pudieron (y pueden) extorsionar fácilmente a los ineptos gobiernos de este país, que desde Madrid aceptaban y concedían sin recelos todas las exigencias a las que fueron sometidos, para así poder conseguir o mantener su mullido sillón del poder, a sabiendas del problema que todo esto traería.

    Aún recuerdo las olimpiadas de 1992 en donde las diferentes pruebas se anunciaban primero en catalán, despues en inglés y finalmente en castellano para sorpresa de periodistas y asistentes.

    Esos eran los comienzos reivindicativos que fueron convirtiéndose en adoctrinamiento desde las escuelas, puesto que hasta la mismísima historia es "diferente" en la nueva Catalonia.


    Todo tan triste y lamentable como real. Ahora solo falta el momento, sin duda. El momento como le pasó al Sr. Companys, que acabó en la cárcel.

    Todo esto se solucionaría con un referendum a nivel nacional, para determinar hasta que punto y en donde exactamente se opina de una u otra manera, con todas las garantías que otorga la ley. Pero eso no interesa, lo que importa es hacer un circo organizado, publicitado, financiado y totalmente manipulable por aquellos que van de víctimas sufridoras del estado opresor, que llevan 30 años pidiendo y pidiendo haciendo la puta llorona.

    Via libre, más madera!!!
    La cueva debía ser cómoda.


    Los niños adoctrinados... a la catalana... y jode porque lo que te gustaría es que fueran adoctrinados a la española. Siquiera lo están con lo suyo, no con lo foráneo.

    La extorsión la practicaba el que podía, el problema de otros es que no producían una fuerza política igual para poder extorsionar de la misma manera. Ya sabes, la extorsión hay que ganársela, nadie la regala.

    Los protocolos de las Olimpiadas '92 fueron acordados por Cat y Esp, uno de ellos fue que sonara Els Segadors en los pódiums. Cuando tiempo después Crivi ganó el GP de Catalunya y se quiso aplicar el mismo protocolo ya fue una prueba insuperable para España, el ruido de camisas azules desgarradas se oyó hasta Sudáfrica.

    Cárcel, no hay cojones españoles de meter a nadie por causa indepe, saben que sería gasolina al fuego. Por mí encantado, es lo que les pide el cuerpo y quién soy yo para negarles ese sádico placer tan español.

    A nivel estatal, no nacional, como ya sabes 'La Ley' lo impide pero puedes consultar las numerosas encuestas que tozudamente dan resultados iguales pero inversos, unas 3/4 partes de los españoles, unos 30 millones, niegan derecho de catalanes a decidir, en Cat esas mismas 3/4 partes quieren decidir.

    No hase falta disir más.
    Homme libre, souviens toi.

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  20. #13244
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    Aparece otegi y todo el nacionalismo catalán es ETA, los independentistas son ETA, cualquier relativismo sobre el proceso catalan es ETA. "Llega la kale borroka" "esto va a ser como en Euskadi" y yo soy español español español.
    Otegi encantado del protagonismo que se le da que valor poco o ninguno tiene.

  21. #13245
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    http://www.levante-emv.com/comunitat...a/1613913.html

    estado enfermo.
    Que hay corruptos, vale, que el incendio lo ha provocado uno de ellos, puede. Pero que el Estado esté enfermo porque ha habido corruptos que han financiado ilegalmente su partido es algo que es gracioso cuando lo dice alguien que viene de Pujolandia

  22. #13246
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    Aparece otegi y todo el nacionalismo catalán es ETA, los independentistas son ETA, cualquier relativismo sobre el proceso catalan es ETA. "Llega la kale borroka" "esto va a ser como en Euskadi" y yo soy español español español.
    Otegi encantado del protagonismo que se le da que valor poco o ninguno tiene.
    Aparece Falange en la Blanquerna y todo el españolismo es Fascismo, los unionistas son franquistas, cualquier relativismo sobre la unidad de España es Totalitarismo Centralista."Llega el PP esto va a ser la Gurtel y Barcenas" i jo soc Catala Catala Catala.

    Pancho Sanchez encantado de conocerse.

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  23. #13247
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    Aparece Falange en la Blanquerna y todo el españolismo es Fascismo, los unionistas son franquistas, cualquier relativismo sobre la unidad de España es Totalitarismo Centralista."Llega el PP esto va a ser la Gurtel y Barcenas" i jo soc Catala Catala Catala.

    Pancho Sanchez encantado de conocerse.

    .
    Puedes hacerlo mejor.
    Nadie habló del PP cuando la extrema derecha asaltó Blanquerna, que por cierto no eran solo miembros de falange. Algunos sabemos diferenciar a un derechista de un fascista aunque en el PP cohabiten ambos en las urnas y algunos cargos y a otros les joda reconocerlo.
    ¿Quien dice que todo el españolismo es fascismo?
    Que la organizacion del PP es una escuela de ladrones de guante blanco, trepas y oportunistas es tan cierto como que probablemente el Pdcat tambien lo sea al mismo nivel.

  24. #13248
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    http://www.elmundo.es/economia/2017/...60d8b466b.html

    Multinacionales de EEUU avisan de que pueden dejar la sede en Cataluña en 24 horas
    Lo tienen claro....

  25. #13249
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    Puedes hacerlo mejor.
    Nadie habló del PP cuando la extrema derecha asaltó Blanquerna, que por cierto no eran solo miembros de falange. Algunos sabemos diferenciar a un derechista de un fascista aunque en el PP cohabiten ambos en las urnas y algunos cargos y a otros les joda reconocerlo.
    ¿Quien dice que todo el españolismo es fascismo?
    Que la organizacion del PP es una escuela de ladrones de guante blanco, trepas y oportunistas es tan cierto como que probablemente el Pdcat tambien lo sea al mismo nivel.
    Seria en el resto de España... aqui en Cataluña, en los medios afines casi se decia que volvia la "Cruzada Nacional".

    En el resto del Estado estáis muyyyyy desconectados respecto a lo que se dice, se piensa y se "propagandea". Ya sea en medios oficiales, redes sociales o en la calle. Esa es la gran victoria del nacionalismo secesionista, que ha construido una realidad paralela que vosotros no véis.

    ¿ Quien dice que "españolizar" sea fascismo ?... bueno.... puedes usar las reacciones a las palabras del Ex ministro Wert como pequeña referencia. Aqui usar siquiera ese término de manera positiva ( cultural, identitario, etc.. ) es casi como invocar al Diablo... ni aunque sea un "españolismo" inclusivo e integrador.

    Ese fracaso total deberia servir como punto de realidad para partidos estatales que hablan de dialogo. Y no digo que no se pueda dialogar, lo que pasa es que nunca han entendido la partida de poker y como la juegan los de aqui. Cualquier cosa que no pase por darles la razón o transigir en sus tesis / intereses no es aceptable y se considera una pura ofensa ( algo que llevan haciendo desde aprox. "El manifiesto de agravios" del s. XIX porque los acuerdos comerciales con Gran Bretaña lesionaban sus intereses propios sin importar los del global estatal y se unificaba ¡ oh anatema ! el Código Civil al resto del Estado ).


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  26. #13250
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    Cita Iniciado por Dredd Ver mensaje
    El saldo de empresas que vienen y se van a dia de hoy es negativo. Es decir, que por cada empresa que se instala, hay más que se van.

    La gente no piensa que, se esto se independiza, a la larga seria perjudicial para su bolsillo.

    De entrada fuera de la UE, lo que supone aranceles, fronteras, sin el respaldo del BCE... fuera las subvenciones al agro y peores condiciones de entrada en los mercados europeos. Significaria que, por ejemplo, el corredor mediterraneo se frenaria ( fronteras y tasas ), haciendo que el Estado apostase por el otro eje paralelo que ya existe.

    Seguiriamos por el coste de la creación de un andamiaje estatal ( creación de organismos, divisiones administrativas como las vegueries, etc.. ) lo cual supone dinero que no se tiene y que hay que pedir... cuando la deuda actual no se vende ( ¿ alguien recuerda la emision de bonos patrioticos de Arturito ? ni para papel higienico los querian ).

    El resto de España diria que "tu tia". Vetaria a Cataluña en doros europeos. No tanto por mala leche sino por interés económico ( potenciar puertos de Valencia y Castellón p.ejem ). Además de decir que la parte de la deuda actual se la coman ellos.

    Y para quienes afirman que a la UE no le interesa que Cataluña se quede fuera, un par de cuestiones más allá de la economica:

    - No es una imposición politica desde fuera como fue Kosovo que fue un Trágala americano

    - No es un valladar a un enemigo como los paises Bálticos con Rusia ( vease el despliegue de tropas incluso españolas alli y el canguelo que hay con las maniobras militares rusas ).

    - No interesa nuevos brexits... no desgajamientos que hagan efecto llamada ( Venecia, Baviera, Frisia, Bretaña, Flandes etc.. ).

    Por ultimo una pequeña cuestión... ¿ quien coño haria caso en Bruselas de los intereses catalanes en caso de independencia y de una entrada en UE ?... Si incluso los intereses españoles, griegos, italianos están subordinados a "otros", menos lo iban a estar los de 4 pageses de una esquina europea.

    Aqui lo que hace falta es menos propaganda, menos localismo identitario y mas pedagogia.

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