1. #13426
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    Aquí huele a caquita fresca...

    http://www.lavanguardia.com/politica...rey-rajoy.html
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  3. #13427
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    Caliéntate las manos antes de introducir la papeleta, para no herir la "sensibilidad" del presidente de la mesa...

    Todo lo que quieras, pero se va ha votar, habrá referéndum, habrá urnas, y yo, votaré.

    Luego, que salga el sí o el no, ya me da igual, aunque prefiero el "sí·, por supuesto, pero que salga Marianico el corto y la Hobbit-Orco Sáenz diciendo, asegurando que el 1 de octubre NO se celebrará el referéndum, lo habrá y yo votaré. Aunque pongan un tanque en la puerta.

    Para lo demás, mastercard.
    Salu2


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  4. #13428
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    Paraguas aparte, "me se entendió" ¿a que sí?.., pues eso
    Alto y claro, era por la coña de que urna que vieras ahí votabas.
    Siempre fui esa oveja negra que supo esquivar las piedras que le tiraban a dar, entre más pasan los años, más me aparto del rebaño porque no sé a donde va.

    http://youtu.be/3AnduITzA8E

  5. #13429
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    Todo lo que quieras, pero se va ha votar, habrá referéndum, habrá urnas, y yo, votaré.

    Luego, que salga el sí o el no, ya me da igual, aunque prefiero el "sí·, por supuesto, pero que salga Marianico el corto y la Hobbit-Orco Sáenz diciendo, asegurando que el 1 de octubre NO se celebrará el referéndum, lo habrá y yo votaré. Aunque pongan un tanque en la puerta.

    Para lo demás, mastercard.
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    Y volvemos a lo mismo de siempre:

    ¿ Que hacemos con la otra mitad ?


    .
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    Winston S. Churchill


    No me gustan los comunistas porque son comunistas; no me gustan los socialistas porque no son socialistas y no me gustan los míos porque solo les gusta el dinero

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  6. #13430
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    Equivocado vas. Si pactan tal vez en un futuro el pepe sobreviva y el deseo de los indepes es hacer el referéndum pactado por encima de todo (el pepe no esta por la labor y se buscan la vida). Como eso prospere, no queda vivo ni el apuntador del pepe.
    Imagínate tu, que el referéndum se hace.... Marianico queda como un payaso y un chicharrilla de tres pares que se lo han merendao...

  7. #13431
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    Y volvemos a lo mismo de siempre:

    ¿ Que hacemos con la otra mitad ?


    .
    que vote igual.

  8. #13432
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    Y volvemos a lo mismo de siempre:

    ¿ Que hacemos con la otra mitad ?


    .
    Es que si sale el "no", yo lo aceptaré, por mucha decepción que me llevara. Y si sale el "sí", esa otra "mitad" debería hacer lo mismo, aceptarlo e ya. Lo que no acepto de ninguna de las maneras, es que prohíban, bueno, que intenten prohibir, que la gente vaya a las urnas a votar.

    Que dejen que la gente vote, si sale el "no", habrá que aceptarlo y Marianico ya tendrá con qué cerrarle la boca a Puigdemont y a los que vengan detrás.


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  9. #13433
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    Que vote Mariano el ausente.

  10. #13434
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    Es que si sale el "no", yo lo aceptaré, por mucha decepción que me llevara. Y si sale el "sí", esa otra "mitad" debería hacer lo mismo, aceptarlo e ya. Lo que no acepto de ninguna de las maneras, es que prohíban, bueno, que intenten prohibir, que la gente vaya a las urnas a votar.

    Que dejen que la gente vote, si sale el "no", habrá que aceptarlo y Marianico ya tendrá con qué cerrarle la boca a Puigdemont y a los que vengan detrás.
    ¿ Y en que proporción / participación es válido ese SI ?.... porque explicame en caso que fuese, como las supuestas elecciones plebiscitarias que vivimos, un casi empate técnico.


    Tú respetarias un "No" pero ¿ no intentarias un nuevo referendum más adelante ?....porque estariamos con la matraca año si año también. Hasta que saliese el resultado "apetecible".

    ¿ Tendrían los partidarios del NO esa misma oportunidad en caso de salir SI ?.


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  11. #13435
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    Que vote Mariano el ausente.
    Di que si...

    Yo preferiria a Putin.... ese no se anda con tonterias secesionistas. Monto unas "maniobras militares" y ocupo Crimea, Chechenia y lo que haga falta en un pis pas.

    Y encima tira a matar a los yihadistas.


    Putin for Spanish President


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  12. #13436
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    Di que si...

    Yo preferiria a Putin.... ese no se anda con tonterias secesionistas. Monto unas "maniobras militares" y ocupo Crimea en un pis pas.

    Y encima tira a matar a los yihadistas.


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    .
    Hombre... si hay que escojer, al bicho de la KGB que lo sufran otros.

  13. #13437
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    ¿ Y en que proporción / participación es válido ese SI ?.... porque explicame en caso que fuese, como las supuestas elecciones plebiscitarias que vivimos, un casi empate técnico.


    Tú respetarias un "No" pero ¿ no intentarias un nuevo referendum más adelante ?....porque estariamos con la matraca año si año también. Hasta que saliese el resultado "apetecible".

    ¿ Tendrían los partidarios del NO esa misma oportunidad en caso de salir SI ?.


    .
    A lo mejor no me he explicado bien. Que dejen votar, hacer el referéndum, y salga lo que salga, se respete.

    Repito, si sale el "no", hay que aceptarlo e ya, por mucho que nos joda a los que deseamos el "sí". Y, por mi, ya estaría dicho todo, "intentar" otro referéndum y otro y otro hasta que salga el "sí" no lo veo lógico. Sólo se quiere poder hacer la consulta, que nos dejen, y cuando salga una cosa u otra, aceptarlo, por ambos lados e ya.


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  14. #13438
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    Ya he entendido tu respuesta, pero claro, entendamos que esto es algo complejo, delicado y sobretodo algo que no es baladí. Esto afectaria no solo a nosotros, sino al porvenir de los que vienen detrás. Nosotros pagariamos las primeras consecuencias cierto...pero ojo a lo que dejariamos.

    ¿ Que pasaria si saliese un práctico empate técnico ?

    ¿ Que pasaria si gana el "SI" con apenas diferencia sobre el NO ?


    Eso habria que preguntarse. La respuesta de un NO por poco margen seria clara, por parte de JxS y demás seria interntar otro más adelante eso lo tenemos todos claros. A mi lo que me preocupa son esas dos preguntas que se podrian resumir

    ¿ Que hacemos con la otra mitad ?.

    Y es algo que ningún indepe me ha sabido responder. Que hacemos con la mitad que no está deacuerdo en ser independientes. ¿ Hacer un pais a medias ? ¿ independizar la mitad del pais ? ¿ repartirnos ?.

    Joder, que la cosa es seria y estamos jugando con las cosas del comer sin pensar con el cerebro, solo con la polla.


    .
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  15. #13439
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    Ya he entendido tu respuesta, pero claro, entendamos que esto es algo complejo, delicado y sobretodo algo que no es baladí. Esto afectaria no solo a nosotros, sino al porvenir de los que vienen detrás. Nosotros pagariamos las primeras consecuencias cierto...pero ojo a lo que dejariamos.

    ¿ Que pasaria si saliese un práctico empate técnico ?

    ¿ Que pasaria si gana el "SI" con apenas diferencia sobre el NO ?


    Eso habria que preguntarse. La respuesta de un NO por poco margen seria clara, por parte de JxS y demás seria interntar otro más adelante eso lo tenemos todos claros. A mi lo que me preocupa son esas dos preguntas que se podrian resumir

    ¿ Que hacemos con la otra mitad ?.

    Y es algo que ningún indepe me ha sabido responder. Que hacemos con la mitad que no está deacuerdo en ser independientes. ¿ Hacer un pais a medias ? ¿ independizar la mitad del pais ? ¿ repartirnos ?.

    Joder, que la cosa es seria y estamos jugando con las cosas del comer sin pensar con el cerebro, solo con la polla.


    .

    Es que yo, (por lo menos, yo) lo veo sencillo.

    Pues como siempre se ha hecho (o se ha intentado), cuando una parte gana unas elecciones (en este caso, consulta) pero la otra parte es menor, pero casi la mitad, pues a pactar y negociar. Lo que toque.

    Pero NUNCA prohibir que se consulte y se intente por todos los medios (los que sean) de que no se celebren unas votaciones y que el pueblo hable en unas urnas. Por que, basta que prohíban algo, para que la gente lo desee más. Eso tiene un nombre, dictadura, y eso, en teoría, pasó a la historia hace 40 años, aunque los papeluchos esos, como era, ¡ah sí! la constitución, eso que se escribió y redactó a favor y beneficio de los mismos que estaban hace 40 años... que con esos papeluchos, me limio el trasero.
    ¿Por qué?, pues porque desde que no existe una vivienda digna ni un trabajo digno o sueldo digno en este país, ya se falta a esa "constitución", con lo que para mi, no vale ni para ponerla en el suelo cuando acabo de fregar.
    Última edición por SERA-46; 15/09/2017 a las 11:45


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  16. #13440
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    Es que yo, (por lo menos, yo) lo veo sencillo.

    Pues como siempre se ha hecho (o se ha intentado), cuando una parte gana unas elecciones (en este caso, consulta) pero la otra parte es menor, pero casi la mitad, pues a pactar y negociar. Lo que toque.

    Pero NUNCA prohibir que se consulte y se intente por todos los medios (los que sean) de que no se celebren unas votaciones y que el pueblo hable en unas urnas. Por que, basta que prohíban algo, para que la gente lo desee más.
    Sobre el papel está muy bien eso de pactar... pero ¿ pactar que ?. Unos no van a ceder soberania y otros no pedirán menos. El chicle no estira tanto.

    El problema lo he dicho, lo digo y lo diré hasta el infinito y más allá. ¡ No es el votar, es la forma !.

    Creo que he desgastado el teclado de poner las maneras LEGALES que hay para votar, reformar la Consti y demás. Lo que pasa es que aqui por llamese "X" motivos, se han decidido saltar y obviar esos caminos - mas menos lentos o tortuosos-.

    Pero bueno... aqui estamos acostumbrados a hacer las cosas a las bravas, para que cambiar.

    .
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  17. #13441
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    Sobre el papel está muy bien eso de pactar... pero ¿ pactar que ?. Unos no van a ceder soberania y otros no pedirán menos. El chicle no estira tanto.

    El problema lo he dicho, lo digo y lo diré hasta el infinito y más allá. ¡ No es el votar, es la forma !.

    Creo que he desgastado el teclado de poner las maneras LEGALES que hay para votar, reformar la Consti y demás. Lo que pasa es que aqui por llamese "X" motivos, se han decidido saltar y obviar esos caminos - mas menos lentos o tortuosos-.

    Pero bueno... aqui estamos acostumbrados a hacer las cosas a las bravas, para que cambiar.

    .
    Vuelvo a decir que: Si dejaran votar, celebrar ese referéndum, no habría tanta historia. Por que, sí, somos muchos los que deseamos la independencia (unos de manera vehemente, pero otros muchos no), pero también hay muchos que no, y podría salir el "no". Pero no dejan o no quieren dejar que se vote, no dan la oportunidad, por miedo a que salga el "sí", aunque haya probabilidad de que salga el "no", y ESO es lo que no se acepta, que no nos concedan el beneficio de la duda.

    Y por cojones no nos quieren dejar, pero por cojones, lo vamos a hacer. Y nadie, repito, NADIE lo va a poder impedir.

    Como curiosidad:

    https://www.facebook.com/FlyingFreeC...3k5UGiNnnficho

    ¿Cómo pretenden que no podamos hacer un referéndum?....
    Última edición por SERA-46; 15/09/2017 a las 12:14


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  18. #13442
    MegaForero Avatar de Montero
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    No tengo una bola para ver el futuro, pero como pase lo que creo que va a pasar, la cosa se va a poner muy fea, y el proces este tan pacifista y lleno de flores por todos lados va a dar un giro bastante brusco.

    La Generalitat de forma inteligente ha ido tensando la cuerda a la búsqueda del fallo del PP, y con la citación de los alcaldes la ha cagado fiscalía, porque tendrá que detener a los alcaldes de la CUP para que vayan, y aunque estos den consignas a los suyos para que provoquen pero no lleguen a la violencia, se juntarán muchos otros que irán sin consignas y posiblemente se lie. Si no sucede ahí, cuando Puigdemont con el 100 % del si de la votación, declaré la independencia de Cataluña y lo detengan, o suspendan la autonomía... que creéis que pasará, que saldrá la gente a poner flores en delegación de gobierno etc??

    Junqueras ya a dicho que no va a dar más datos al ejecutivo de los gastos de la Generalitat, también se ha dicho que no se aceptan las resoluciones del TC etc... es decir que de facto, ya se ha decidido que no dependen del estado porque ya son independientes con 70 diputados.

    Yo no veo ninguna solución por parte de ninguna de las dos partes para evitar el choque.

    Y no se me ocurre tampoco como podría ya solucionarse. Como no se disponga que las actuaciones de los alcaldes no suponen delito, y por otro lado, por parte de la Generalitat no haya algún gesto también, la cosa se va a poner fea en la calle. Calentar a la gente con banderas es muy peligroso. Ojalá me equivoque.
    Ven a rodar con nosotros!




    La inteligencia nos persigue... te consideras rápido?

  19. #13443
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    Di que si...

    Yo preferiria a Putin.... ese no se anda con tonterias secesionistas. Monto unas "maniobras militares" y ocupo Crimea, Chechenia y lo que haga falta en un pis pas.

    Y encima tira a matar a los yihadistas.


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    .
    Veo a Montero en ult.resp. y entro a ver qué comenta.

    Vistazo rápido a uno de los inefables de estas semanas (como nunca oiga) y le leo otra de las suyas.

    Descriptivo, por ironía que quiera acompañar no esconde lo que realmente le pide el cuerpo.

    Es la genética vertical y directa del franquismo.

    Se pajean oníricamente a diario con una frase: "si me dejaran a mí lo arreglaba en un plisplas."
    Homme libre, souviens toi.

    Rajoy: "... no podemos ni queremos, sobretodo no queremos dar viabilidad legal... "

    Què volen aquesta gent que truquen de matinada?






  20. #13444
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    Vuelvo a decir que: Si dejaran votar, celebrar ese referéndum, no habría tanta historia. Por que, sí, somos muchos los que deseamos la independencia (unos de manera vehemente, pero otros muchos no), pero también hay muchos que no, y podría salir el "no". Pero no dejan o no quieren dejar que se vote, no dan la oportunidad, por miedo a que salga el "sí", aunque haya probabilidad de que salga el "no", y ESO es lo que no se acepta, que no nos concedan el beneficio de la duda.

    Y por cojones no nos quieren dejar, pero por cojones, lo vamos a hacer. Y nadie, repito, NADIE lo va a poder impedir.

    Como curiosidad:

    https://www.facebook.com/FlyingFreeC...3k5UGiNnnficho

    ¿Cómo pretenden que no podamos hacer un referéndum?....
    Creo que en este post he puesto las vias y puntos que se deberian reformar. Art.166 en adelante... art.149.32...etc...

    Rajoy, en su condición de presidente está en su derecho del "No es No" a pactar un Referendum. Y de la misma manera que la negartiva de Pancho Sanchez o la negativa de Pablito a votar la investidura de Pancho, eran legitimas, la de Rajoy lo es.

    ¿ Que supone eso ?, pues que hay que buscar otras vias. En el caso expuesto eran hacer terceras elecciones -y sucesivas- o buscar coaliciones hasta salir del impasse.

    Pues aqui idem.

    Vuelvo a lo mismo. Vias hay... y todas ellas sin saltarse la Ley. Lo que pasa es que aqui se ha tirado por la calle de enmedio, a las bravas... no porque crean que sea mejor, ni tan siquiera midiendo los riesgos del órdago ( o acaso les da igual; a saber ). Ha sido porque en su santa irresponsabilidad asi lo han decidido. Dar todas las culpas al No es No de Rajoy es simplemente tapar la culpa y ocultar el pecado que han hecho desde aqui.

    Yo seguiré con mi pedrada. Se han equivocado en las formas y en el tiempo. En un hipotetico gobierno de Podemos o similar hubiese sido factible, pero han querido subir las escaleras de 3 en 3.


    Ahora pagaremos todos las consecuencias.

    .
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  21. #13445
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    No tengo una bola para ver el futuro, pero como pase lo que creo que va a pasar, la cosa se va a poner muy fea, y el proces este tan pacifista y lleno de flores por todos lados va a dar un giro bastante brusco.

    ...
    Alguien como tú debería medir un poco mejor sus aseveraciones. He leído solo hasta el 2o párrafo y el post entero probablemente tendrá su sentido pero esa frase del primero me chirría y mucho.

    El independentismo nunca generará ninguna corriente 'de giro brusco'.

    Los únicos a los que podemos mirar susceptibles de ese 'giro brusco' no son ni la mitad de la mitad, son un grupúsculo completamente minoritario. Y todos sabemos cuál es.
    Homme libre, souviens toi.

    Rajoy: "... no podemos ni queremos, sobretodo no queremos dar viabilidad legal... "

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  22. #13446
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    Os gusta más ir por ahí dando pena que respirar.

  23. #13447
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    Cita Iniciado por SERA-46 Ver mensaje
    Bueno, no me he leído, ni me leeré las más de 536 páginas de este hilo.

    Sólo voy a decir una cosa, el 1 de octubre, Catalunya va a votar, YO, VOY A VOTAR, y no existe ejército, tanques, bombarderos, G.G, P.M ni Mossos para que me impidan ir a votar.

    Es más, allá donde haya una urna, por mis cojones que voy a votar,

    Nos leemos el día 2, "enga", a seguir bien.
    I per no poder votar l'estat espanyol s'haurà d'esforçar molt i molt i sempre sortirà perdent, no podran posar portes al camp.


    Som-hi.
    Homme libre, souviens toi.

    Rajoy: "... no podemos ni queremos, sobretodo no queremos dar viabilidad legal... "

    Què volen aquesta gent que truquen de matinada?






  24. #13448
    MegaForero Avatar de Senyverd
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    .


    Lo que viene siendo tener la clase suficiente para intentarlo todo y hasta el último momento para evitar el choque de trenes.

    Al otro lado ni aprenden ni aprenderán, solo saben hacer gala del orgullo obstinado y su problema será que algún día tendrán que tragárselo.




    El president de la Generalitat, Carles Puigdemont, el vicepresidente del Govern, Oriol Junqueras, la presidenta del Parlament, Carme Forcadell y la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, han remitido una carta al Rey y al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, en la que hacen “un nuevo llamamiento al diálogo al Gobierno español” para dar una salida a la cuestión catalana.

    La carta, a la que tenido acceso El Món a RAC1, es “un llamamiento al diálogo para abordar de qué manera nos podemos poner de acuerdo para que los catalanes celebremos el referéndum. Un diálogo abierto y sin condiciones. Un diálogo político, desde la legitimidad que cada uno representa, para hacer posible lo que en democracia nunca es problema ni todavía menos un delito: escuchar la voz de la ciudadanía”.
    Homme libre, souviens toi.

    Rajoy: "... no podemos ni queremos, sobretodo no queremos dar viabilidad legal... "

    Què volen aquesta gent que truquen de matinada?






  25. #13449
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    Cita Iniciado por Senyverd Ver mensaje
    Alguien como tú debería medir un poco mejor sus aseveraciones. He leído solo hasta el 2o párrafo y el post entero probablemente tendrá su sentido pero esa frase del primero me chirría y mucho.

    El independentismo nunca generará ninguna corriente 'de giro brusco'.

    Los únicos a los que podemos mirar susceptibles de ese 'giro brusco' no son ni la mitad de la mitad, son un grupúsculo completamente minoritario. Y todos sabemos cuál es.
    A lo mejor no me he expresado bien. El procés hasta ahora es un movimiento totalmente pacifico y lleno de simbolismos (por eso digo lo de las flores). La Gene ha lanzado un órdago sabiendo que lo que hace es peligroso, y el gobierno central, que encima es menos listo responde. Ya es lo que quería la Gene, porque sabe que sin una reacción desmesurada del gobierno central no tendrá apoyos internacionales para en un futuro intentar algo similar.

    En serio crees que no va a tener consecuencias si se producen detenciones y le dices a la gente ahora, que el referéndum que han hecho no sirve de nada? Ya se que el perfil del "no" es más beligerante que el del "si", porque la gran mayoría del no, no vive obsesionada con el asunto, pero los que lo hacen son 4 peligrosos. Pero no subestimes el poder de una bandera, estoy leyendo mucho exaltado últimamente en el si también.
    Ven a rodar con nosotros!




    La inteligencia nos persigue... te consideras rápido?

  26. #13450
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    Cita Iniciado por Weiss Ver mensaje
    ¿ Y en que proporción / participación es válido ese SI ?.... porque explicame en caso que fuese, como las supuestas elecciones plebiscitarias que vivimos, un casi empate técnico.


    Tú respetarias un "No" pero ¿ no intentarias un nuevo referendum más adelante ?....porque estariamos con la matraca año si año también. Hasta que saliese el resultado "apetecible".

    ¿ Tendrían los partidarios del NO esa misma oportunidad en caso de salir SI ?.


    .
    Eso no te lo va a responder nadie por desgracia...

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