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  1. #101
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    https://www.todocircuito.com/noticia...togp-2007.html

    "Hay que recordar que sólo Casey Stoner ha logrado ganar un Mundial con la Ducati", apunta el #99, "y recordemos que ese año tenía algunas ventajas que este año Ducati no tiene, como esos neumáticos Bridgestone que tenían distintos al resto de competidores, esos 20 ó 30 cv de más que tuvieron ese año del cambio de 1000 a 800... son ventajas que ahora mismo no se tienen, por eso ahora es más complicado luchar contra los gigantes japoneses".

    20 o 30 cv más?????? Pero que fumas chico!!!
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  3. #102
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    Yo no creo que las situaciones se parezcan. Cuando Rossi fichó por Yamaha estaban desesperados y pusieron la fábrica a su disposición, cierto que aun así sus compañeros de equipo de aquel entonces tampoco se acercaban a sus resultados aun llevando esa Yamaha, pero es que Rossi, ese Rossi, tampoco era Lorenzo...

    Ducati es otra historia y a Lorenzo igual le pasa como a Rossi cuando fichó por ellos, que le prometieron el oro y el moro, luego empiezaron con problemas presupuestarios, al segundo año venden la marca (VW está buscando comprador) y a tomar viento el desarrollo.

    Vs
    El contexto no era de desesperación.

    Yam llevaba muchos años en su papel secundario y normalizado por la marca sin complejos. Se acercaba su 50 aniversario y decidieron que tocaba iniciar una etapa en la que ponerse a fondo, aspirar a todo, y desde esa premisa fueron a por 'el mejor'. El desencuentro de Rossi con HRC cuando le decían que ganaba porque sabían hacer la mejor moto por encima de sus méritos hizo posible el fichaje y así poder dar pistoletazo al 'previo 50 años'.

    A partir de ahí con Rossi atado ya dieron el Ok a poner pasta y medios suficientes y después lo importante, acertaron con Furusawa y éste acertó primero desarrollando la moto que heredaba y después creando la M1.

    Y sí, festejaron el 50 cumple tal como deseaban. Otra cosa es que la inercia les haya llevado hasta aquí y hoy, un concepto y desarrollo que se ha mantenido muy vigente y que de otra forma ya hubiera devuelto a Yam a su papel secundario con presupuestos normales para la marca.

  4. #103
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    20 o 30 cv más?????? Pero que fumas chico!!!
    Sin leer el enlace eso ya sería pecata minuta, lo de los BS aun chirría más. Y dejando de lado el tono victimista.

    Espero que tenga los mínimos para saber gestionar su etapa Ducati.

  5. #104
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    https://www.todocircuito.com/noticia...togp-2007.html

    "Hay que recordar que sólo Casey Stoner ha logrado ganar un Mundial con la Ducati", apunta el #99, "y recordemos que ese año tenía algunas ventajas que este año Ducati no tiene, como esos neumáticos Bridgestone que tenían distintos al resto de competidores, esos 20 ó 30 cv de más que tuvieron ese año del cambio de 1000 a 800... son ventajas que ahora mismo no se tienen, por eso ahora es más complicado luchar contra los gigantes japoneses".

    20 o 30 cv más?????? Pero que fumas chico!!!
    20 o 30 no sé, pero que aquella Ducati era un avión en comparación al resto, sí, y que los BS fueron otro factor clave, también. Lo que le ha faltado decir a JL, tal vez porque su ego no se lo ha permitido, es que Stoner fue el tercer factor indispensable para ganar el título... Lorenzo con aquella bestia fácilmente lo hubiese hecho peor aún si cabe.

  6. #105
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    El contexto no era de desesperación.

    Yam llevaba muchos años en su papel secundario y normalizado por la marca sin complejos. Se acercaba su 50 aniversario y decidieron que tocaba iniciar una etapa en la que ponerse a fondo, aspirar a todo, y desde esa premisa fueron a por 'el mejor'. El desencuentro de Rossi con HRC cuando le decían que ganaba porque sabían hacer la mejor moto por encima de sus méritos hizo posible el fichaje y así poder dar pistoletazo al 'previo 50 años'.

    A partir de ahí con Rossi atado ya dieron el Ok a poner pasta y medios suficientes y después lo importante, acertaron con Furusawa y éste acertó primero desarrollando la moto que heredaba y después creando la M1.

    Y sí, festejaron el 50 cumple tal como deseaban. Otra cosa es que la inercia les haya llevado hasta aquí y hoy, un concepto y desarrollo que se ha mantenido muy vigente y que de otra forma ya hubiera devuelto a Yam a su papel secundario con presupuestos normales para la marca.
    Llámalo desesperación, necesidad, cansancio...lo habían intentado todo y con todo tipo de pilotos con mundiales y sin mundiales, y no consiguieron nada. Si no hubieran fichado a Rossi habría dado igual las ganas de festejar que hubieran tenido. Irse hoy a Ducati no se parece en nada a aquella situación concreta, entre otras cosas porque Ducati ha puesto mucha pasta para el salario de Lorenzo, pero no veo yo que en cuanto a desarrollo hayan cambiado nada. Y si se confirma la venta por parte de VW, le veo en 2018 igual que en 2017.

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  7. #106
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    https://www.todocircuito.com/noticia...togp-2007.html

    "Hay que recordar que sólo Casey Stoner ha logrado ganar un Mundial con la Ducati", apunta el #99, "y recordemos que ese año tenía algunas ventajas que este año Ducati no tiene, como esos neumáticos Bridgestone que tenían distintos al resto de competidores, esos 20 ó 30 cv de más que tuvieron ese año del cambio de 1000 a 800... son ventajas que ahora mismo no se tienen, por eso ahora es más complicado luchar contra los gigantes japoneses".

    20 o 30 cv más?????? Pero que fumas chico!!!
    Igual se ha pasado pero solo con ver lo que andaba la Ducati en las rectas ya te puedes hacer una idea de la diferencia en potencia. Pero como siempre, el chico peca de bocachancla porque se olvida de que los compañeros de Casey quedaban a un mundo de él, pero resulta que el de Lorenzo le soba los morros con frecuencia, y esa debe ser su primera vara de medir. Cuando le saque 10 segundos a Dovi aunque quede noveno igual ya la cosa podría tener otra pinta, pero mientras, ahí la parte que de momento funciona peor no es la moto, que por mal que funcione es la misma que la de su compañero, que en teoría debería rendir bastante menos que él.

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  8. #107
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    Se ha pasado 3 pueblos. Imposible en un campeonato del mundo que haya una diferencia pongamos de 25 cv, pero que se yo...
    Lo que esta claro que la actitud no es la correcta para afrontar este reto. Hablando de esa manera es ponerse en una posición victimista.
    En el caso de ganar algo espérate a que suelte perlitas de estas.
    Me gustaría saber los caballos que tiene su Ducati de ahora, si hace una regla de tres tendría que tener de media unos 10 a 15 cv más que las demás. Demasiados número pero repito, que se yo.
    De las BS yo diría que más que hechos para la Ducati, casaron a la perfección con Stoner. Capirossi llevaba la misma moto y ni fu.

  9. #108
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    Dentro de unos años habrá que ver si Marc también acaba en ducati y será el momento de analizar lo que hicieron o no hicieron ... pero esas declaraciones deberían de hacer pensar a sus seguidores, que criticaban tanto a Rossi.

    ...Paint It Black ....

  10. #109
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    Capirossi llevaba la misma moto y ni fu.
    Capirossi ya debió ser campeón mundial con Ducati un año antes, y en el año de Stoner, que yo recuerde ganó al menos una carrera, tampoco es que no hiciera nada con Ducati.

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  11. #110
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    Capirossi ya debió ser campeón mundial con Ducati un año antes, y en el año de Stoner, que yo recuerde ganó al menos una carrera, tampoco es que no hiciera nada con Ducati.

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    Cierto que el 2006 tenía más opciones que nunca, el 2007 a priori tenía que ser su año. Pero no fue así, es más, su compañero de equipo joven y con fama de crasher le dio un buen repaso.
    En líneas generales hay que esperar al menos ver que hacen estas 4-5 carreras en Europa y revalorar.
    Ansioso estoy por ver que pasa en una pista como Jerez.
    Saludos

  12. #111
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    Llámalo desesperación, necesidad, cansancio...lo habían intentado todo y con todo tipo de pilotos con mundiales y sin mundiales, y no consiguieron nada. Si no hubieran fichado a Rossi habría dado igual las ganas de festejar que hubieran tenido. Irse hoy a Ducati no se parece en nada a aquella situación concreta, entre otras cosas porque Ducati ha puesto mucha pasta para el salario de Lorenzo, pero no veo yo que en cuanto a desarrollo hayan cambiado nada. Y si se confirma la venta por parte de VW, le veo en 2018 igual que en 2017.

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    El empeño que pusieron en época preRossi fue el que fue, flojo y acorde con la dimensión y ambición de la marca, tanto que les estaba prohibido el premio gordo. Nunca se tiraron de los pelos, simplemente cuando se venía encima una efemérides histórica cambiaron el chip. La carámbola fichaje Rossi fue alineación astral cojonuda, encontrar la pasta otro tanto, Fiat si no recuerdo mal, "cuestión de estado" con Valen encima la Yam.

    Lo de Ducati otra historia, en todos los aspectos, ya comentado extensamente.

  13. #112
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    El empeño que pusieron en época preRossi fue el que fue, flojo y acorde con la dimensión y ambición de la marca, tanto que les estaba prohibido el premio gordo. Nunca se tiraron de los pelos, simplemente cuando se venía encima una efemérides histórica cambiaron el chip. La carámbola fichaje Rossi fue alineación astral cojonuda, encontrar la pasta otro tanto, Fiat si no recuerdo mal, "cuestión de estado" con Valen encima la Yam.

    Lo de Ducati otra historia, en todos los aspectos, ya comentado extensamente.

    Hasta que se les acabó el rolllo de las tabacaleras habían tirado de Gauloises los dos primeros años y Camel el último...


    *ORIGINALS NEVER FIT*


  14. #113
    MegaForero Avatar de tbote
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    El empeño que pusieron en época preRossi fue el que fue, flojo y acorde con la dimensión y ambición de la marca, tanto que les estaba prohibido el premio gordo. Nunca se tiraron de los pelos, simplemente cuando se venía encima una efemérides histórica cambiaron el chip. La carámbola fichaje Rossi fue alineación astral cojonuda, encontrar la pasta otro tanto, Fiat si no recuerdo mal, "cuestión de estado" con Valen encima la Yam.

    Lo de Ducati otra historia, en todos los aspectos, ya comentado extensamente.
    Fiat no puso un euro, su entrada en Yamaha fue mucho más tarde y anteriormente a Rossi intentaron todo lo que pudieron, teniendo en filas a Biaggi que por aquél entonces parecía el único capaz de pelear con Rossi, cambiaron la moto veinte veces (metafóricamente hablando) y no consiguieron el objetivo, cosa que por mucha efemérides que fuera, tampoco habrían conseguido si Valentino hubiera seguido en HRC.

    Todavía en esa época un piloto era lo que podía marcar la diferencia, hoy, como vemos con Lorenzo, o todo va redondo o el de arriba ha perdido mucho protagonismo (y algunos que quizá nunca lo habrían tenido, lo han ganado). En cualquier caso Ducati necesita a alguien menos sibarita, un poco de la vieja escuela, o cambiar la moto, cosa que dudo que hagan.

    Vs

  15. #114
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    Hasta que se les acabó el rolllo de las tabacaleras habían tirado de Gauloises los dos primeros años y Camel el último...
    Ni idea, tengo memoria de pez para cuestiones secundarias. Recuerdo esos colores azul y amarillo pero no sabría situarlos en piloto/año.



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    Fiat no puso un euro, su entrada en Yamaha fue mucho más tarde y anteriormente a Rossi intentaron todo lo que pudieron, teniendo en filas a Biaggi que por aquél entonces parecía el único capaz de pelear con Rossi, cambiaron la moto veinte veces (metafóricamente hablando) y no consiguieron el objetivo, cosa que por mucha efemérides que fuera, tampoco habrían conseguido si Valentino hubiera seguido en HRC.

    Todavía en esa época un piloto era lo que podía marcar la diferencia, hoy, como vemos con Lorenzo, o todo va redondo o el de arriba ha perdido mucho protagonismo (y algunos que quizá nunca lo habrían tenido, lo han ganado). En cualquier caso Ducati necesita a alguien menos sibarita, un poco de la vieja escuela, o cambiar la moto, cosa que dudo que hagan.

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    Fiat puso lo que puso, había un rollo raro que ahora mismo ni idea pero el dinero llegó, entre otras porque lo necesitaban más que Honda que por sí sola es la que puede o podría meter mucha más pasta con diferencia.

    Y la abuela con pedales, taclaro. Rossi se sintió herido por la prepotencia de HRC y piró. Y ahí estaba Yam con un proyecto atractivo, más que nunca porque le aseguraron que sí, que meterían lo que no habían metido nunca y se podía traer a Burgess y otros.

    Y sí, la incidencia los pilotos se ha ido diluyendo, algo de lo que vengo predicando desde años. Y sí, Lorenzo es tanto o más sensible a pequeñísimos cambios como borde de banda variado en rigidez-goma por su pilotaje de carga constante en ese borde a lo largo de mucha trazada de curva. De la electrónica y sofisticación y ciclos de excelencia bordada ya ni hablamos, hay un puñao de pilotos que han perdido su carrera por tanta mierda preponderante por encima de pilotaje puro y duro.

    Ah, y Ducati-Jorge otro tanto, llevo ya suficientes posts diciendo que la solución es cambiar la moto por encima de esperar que Lorenzo sea competitivo 'a lo bruto', que Gigi deberá hacer muy bien los deberes para hacerle una M1 y poder aspirar a estar delante. Después de estas semanas con muchos ya rajando de 'esto no va' hoy mismo hay declas de JL diciendo que para el verano 'moto nueva con muchos cambios'. Pues eso.


    Pero por lo demás del tema que estábamos... ya me ha picado la viborilla y te copipasteo al respecto... a ver si así...

    Resumido, desde el '92 Rainey no se comían un pijo, evidentemente las NSR les comieron la tostada y Yam sin Roberts al frente y sin nuevos 'raineys' nunca supieron darle la vuelta a la tortilla y ahí se quedaron para vestir santos. Cuando llegaron las 4t tiempos montaron una amotillo con retales del almacén y los de Honda llegaron tó xulos con su moto reshulona y a partir de ahí, uno, intentaron mejorar a la desesperada, lo único que se parece a lo que tú dices y dos, a partir de ahí llegó Furusawa y su concepto que le dieron toda la munición y hasta hoy, M1 by Furusawa para la historia.




    _____________________________________________________

    En 2002, el mismo año que da comienzo el campeonato de MotoGP, muere, a los 90 años, Genichi Kawakami. Aquel Presidente visionario que consiguió que Yamaha fuera una marca reconocida mundialmente no sólo por sus instrumentos musicales sino también por sus motocicletas.

    Con la llegada de MotoGP, Honda y Rossi prolongan su hegemonía. Honda llevaba muchos años esperando el momento de volver a competir con motores de cuatro tiempos. En un alarde de capacidad y poder tecnológico, se presentan con una moto espectacular gracias a su motor de cinco cilindros en V a inyección que bautizan como RCV211.

    Yamaha, mucho más modesta, crea su primera MotoGP, la OWM1, partiendo de un chasis de YZR 500 al que le acoplan un clásico motor de cuatro tiempos en línea de 942 cc, culata “génesis” con cinco válvulas y carburadores. Ichiro Yoda, se responsabiliza del proyecto y John Kocinski del desarrollo en pista.

    Tras el primer gran premio en seco, en Yamaha saltan todas las alarmas al ver que Rossi y Ukawa, con la RCV, están en otro mundo. Incluso Katoh y Capirossi, con las denostadas 500 de 2T, acaban por delante de las M1. Rápidamente suben el motor a 990cc. Cambian el chasis por uno más acorde con las circunstancias e incorporan un embrague antirrobote mecánico para luchar contra el efecto freno motor. Contra todo pronóstico, Max Biaggi consigue el subcampeonato para Yamaha, pero el italiano abandona el equipo oficial para subirse en una RCV211 satélite. Carlos Checa sigue.

    En 2003, es Barros el que se sube a la M1 OWN3 oficial. En la nueva M1, han sustituido los carburadores y el embrague antirrobote mecánico por la inyección y gestión electrónica del freno motor. Aprietan el motor. Aparecen los caballos, pero la moto se vuelve arisca. Ese año, el mejor resultado de la M1 fue un podio de Barros en el GP de Francia. Checa acaba séptimo en el Mundial y Barros, tras no pocas caídas, noveno. Rossi, con la agradable y potente RCV211, no deja ni las migajas.


    La llegada de Rossi a Yamaha



    Pero a finales de 2003 salta la noticia. Rossi se va a Yamaha. Una maniobra ciertamente arriesgada que ni siquiera el aguerrido Doohan, pudiendo, se atrevió a acometer. Rossi se va del equipo más potente del mundo por no sentirse ni valorado ni respetado como piloto número uno. Valentino no entendía cómo, después de marcar la línea de desarrollo y la puesta a punto, una tarea que no estaba al alcance de cualquiera, Honda seguía tratándolo como un empleado más. O, al menos, no le permita disfrutar en exclusividad de la última evolución técnica validada por él. El primer roce aparece en Valencia, en el último GP de la temporada 2002 cuando Barros, sin apenas haberse subido en la RCV211, y disfrutando de los “settings” trabajados por el italiano, le gana en toda regla. Durante 2003, con Katoh, pasará algo parecido.

    Yamaha se cruza entre ellos durante el verano y Rossi, decide marcharse. Pero no se va sólo. Se lleva a todo su equipo técnico. Honda se enfada y le impide subirse en la M1 hasta entrado el 2004.

    Yamaha, que llevaba sin ganar desde 1992, había tomado la decisión de recuperar el honor perdido costase lo que costase. No sólo ficha al mejor piloto en pista. También remodela profundamente el departamento técnico incorporando a Masao Furusawa, un ingeniero especialista en resonancias y vibraciones, que venía de solucionar los más diversos conflictos técnicos en otros tantos departamentos de la casa.

    Furusawa, sin tener demasiada experiencia en las carreras, entiende rápidamente que uno de los problemas de la M1 es su brusca entrega de potencia y su falta de tracción. A mediados de 2003, afronta el problema diseñando un nuevo motor. Aprovecha, en parte, la tecnología desarrollada por Yamaha a principios de los 90 en la Dakariana YZE850T oficial de Stephan Peterhansel para conseguir tracción en la arena del desierto, y cala las muñequillas del cigüeñal a 90º (el crossplane), dando lugar al primer motor “big bang” de la M1. También aparca el concepto “génesis” y vuelve a la clásica culata de cuatro válvulas. Además, trabaja con la electrónica. En Yamaha no todo el mundo está de acuerdo con la solución que Masao está desarrollando casi en la trastienda, especialmente por descartar el emblemático, para Yamaha, sistema “génesis” y sus cinco válvulas. Hubo sus más y sus menos, sobre todo con Hichiro Yoda.



    El reinado del "Doctor"



    Pero Rossi, en Sepang, durante el primer test, prueba primero el potente motor “Yoda”, después el suave y lento motor “Furusawa” y, sin pensárselo dos veces, señala con el dedo al “big bang” y dice: “Éste. Aunque es menos potente y divertido, debemos trabajar sobre este motor porque será más efectivo.” Y en sólo dos meses tuvieron que centrarse en la solución “B”. Furusawa explicaba, hace 2 años, en crash.net que “Yamaha no volvería a utilizar un motor “screamer” porque todo e ir más redondo y dar más potencia por la sincronización de las explosiones, cuando supera las 12.000 rpm, hace que el piloto pierda la comunicación entre neumático y acelerador. La respuesta se vuelve brusca y aparecen problemas serios de tracción. Y si el piloto, obligado a subir hasta las 19.000 rpm no puede “hablar” con el neumático a través del gas, los tiempos no salen”. Ichiro Yoda, que llevaba 25 años siendo un “pez gordo” en el departamento de competición, queda en segundo plano y, a finales de 2005, se va a Kawasaki como “project leader”.

    Además de escoger motor, Rossi rehace el chasis de arriba abajo. Masao Furusawa, hablando de lo que había significado Rossi para Yamaha dijo en Motogp.com: “Cuando Rossi vino en 2004 ya habíamos diseñado una moto para ganar. Pero necesitábamos algunas modificaciones y un mejor trabajo de puesta a punto. En esos puntos Valentino ayudó mucho. Diseñé una moto, en cuanto a la distribución de pesos, por ejemplo, 50-50 entre detrás y delante. Y él recomendó incrementar el peso de atrás y llevar ese balance a un 45-55. En ese tipo de cosas nos ha ayudado mucho. Si Valentino no hubiese venido a Yamaha, no creo que hubiéramos sido capaces de alcanzar tantos éxitos”.

    El binomio Yamaha–Rossi, contra todo pronóstico, gana en 2004. También en 2005, con la que según Rossi ha sido la mejor Yamaha que ha conducido nunca. La marca de los diapasones recupera su orgullo y el prestigio. Mientras, Honda, entra en un período de confusión. Barros ocupa el lugar de Rossi en 2004, pero es sustituido por Biaggi en 2005 ante la falta de resultados. Con el italiano, la situación no mejora y aquello acaba como el rosario de la aurora. Sólo Sete y Melandri, con motos satélite, consiguen salvar los muebles a Honda. Pero eso no era suficiente. Cualquier resultado que no fuera la victoria, a Honda no le servía.


    .../...

    El lunes 30 de octubre de 2006, el día después del GP de Valencia, en el diario El País, y supongo que en el resto de diarios influyentes de medio mundo, Yamaha paga una página de publicidad entera, prácticamente en blanco, en la que en su parte inferior izquierda, en pequeño, aparecía una foto de Rossi, de espaldas, a lomos de la M1. Debajo, y en letra pequeña, se podia leer: “We’ve left some room for the others as well”. El recadito, dirigido a Honda, era algo así como: recuerda que ahora nosotros somos los que os dejamos entrar... Honda, que facturaba más de 60.000 millones de euros al año (unos 10 billones de las antiguas pesetas), siete veces más que Yamaha, no hubiera pensado nunca que Yamaha, con motos de cuatro tiempos, habría llegado tan lejos...

    ___________________________________________________________




    Lo que falta en ese texto es la referencia al 50 aniversario, en su momento en las revistas se habló de ello. Un pequeño apunte del detalle, inglés:



    The Yamaha Motor Company was founded on July 1st 1955, just two weeks before the factory's first bike - the YA1 - won its first race, the Mount Fuji Ascent race. Since then three American riders have won nine premier-class World Championship titles with Yamaha – ‘King' Kenny Roberts, Eddie Lawson and Wayne Rainey, each taking three crowns across three decades, the 70s, 80s and 90s. The livery that Yamaha Factory Racing YZR-M1 riders Rossi and Edwards donned at Laguna Seca was first used by Yamaha USA in the late 1960s and became globally recognised when Roberts clinched his World Championship hat-trick.

    In 2004 Rossi became the first Yamaha rider to win the World Championship crown in the premier class since Rainey's title in 1992. However, in 2005 the Japanese manufacturer managed to top that achievement, not only successfully defending the rider title as Rossi prevailed again, but also taking the constructor and team titles to complete a clean sweep in their 50th anniversary year.



    Última edición por GreenFrog; 05/05/2017 a las 18:03

  16. #115
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    .


    ... y tocho que te crío pero con el nivel y ansia que hay de empaparse fijo que lo devoran a cachos.

  17. #116
    Forero Master Avatar de Akthara
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    Cita Iniciado por S.MOSLEY Ver mensaje
    MIKE??
    No sigues con el seguimiento?

    Lo subo, más que nada para que no acabe perdido el hilo...
    No me asustan las balas pero me acojona la velocidad a la que vienen!!


  18. #117
    Forero Senior Avatar de S.MOSLEY
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    Cita Iniciado por Akthara Ver mensaje
    Lo subo, más que nada para que no acabe perdido el hilo...
    Sigue sin aparecer... lo mismo el sí sabe que 15" del primero no son pa lanzar cobetes.

  19. #118
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    Felicidades por el podium pero a mucha distancia. vienen pistas que a priori tiene que hacer buen papel. Suerte. Por cierto a tardado poco en hablar de los que han rajado de el etc

  20. #119
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    Ni idea, tengo memoria de pez para cuestiones secundarias. Recuerdo esos colores azul y amarillo pero no sabría situarlos en piloto/año.

    Fiat puso lo que puso, había un rollo raro que ahora mismo ni idea pero el dinero llegó, entre otras porque lo necesitaban más que Honda que por sí sola es la que puede o podría meter mucha más pasta con diferencia.
    Fiat no puso nada hasta tiempo después, el dinero llegó del tabaco. De hecho Ducati tiene más que agradecer a Fiat que Yamaha.
    Pero por lo demás del tema que estábamos... ya me ha picado la viborilla y te copipasteo al respecto... a ver si así...

    Resumido, desde el '92 Rainey no se comían un pijo, evidentemente las NSR les comieron la tostada y Yam sin Roberts al frente y sin nuevos 'raineys' nunca supieron darle la vuelta a la tortilla y ahí se quedaron para vestir santos. Cuando llegaron las 4t tiempos montaron una amotillo con retales del almacén y los de Honda llegaron tó xulos con su moto reshulona y a partir de ahí, uno, intentaron mejorar a la desesperada, lo único que se parece a lo que tú dices y dos, a partir de ahí llegó Furusawa y su concepto que le dieron toda la munición y hasta hoy, M1 by Furusawa para la historia.
    Diría que el problema no era tanto la falta de Rainey como la presencia de Doohan, que mientras estuvo en forma no había quien le tosiera (Rainey incluido), Yamaha no tuvo oportunidad de fichar a ningún piloto de nivel que le pudiera hacer frente porque no había, lo intentó con Biaggi que es el que más cerca estuvo pero como siempre el romano pecó de orgullo y se quedó a las puertas, luego llegó Rossi, y vuelta al machaque. Ya admites que intentaron mejorar a la desesperada, cosa que era lo que sucedió, pero Honda como siempre le dio la del pulpo en tecnología (como con el seamless no hace mucho) y se aprovechó del reglamento para fabricar una V5 mientras que Yamaha perdía el tiempo con sus culatas de 5v, y efectivamente, llegó Furusawa, llegó el presupuesto, llegó del dejarse de inventos, llegó Rossi, y hasta hoy. En realidad hasta hace unos años, que ha vuelto a aparecer otro piloto sobre una Honda que, salvo rarezas, hará que Yamaha vuelva a entrar en época de sequía, aunque ya se encargará Carmelo de que no vuelva la copa NSR, ya amenaza con las eléctricas así que solo Dios sabe en lo que va a degenerar esto.

    El resto es más de lo mismo, el reflejo de la desesperación de Yamaha por cambiar que es la historia de lo que pasó con algún retoque periodístico (por ejemplo Barros no llevaba la misma RCV de Rossi, igual que Zarco no llevó lo misma M1 que Maverick en Jerez), y al final un pequeño publireportaje de la marca.

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  21. #120
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    Felicidades por el podium pero a mucha distancia. vienen pistas que a priori tiene que hacer buen papel. Suerte. Por cierto a tardado poco en hablar de los que han rajado de el etc
    Con lo bien que lo hizo en la pista...pero ya con 30 años no va a cambiar, el chico no da para más.

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  22. #121
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    Cita Iniciado por tbote Ver mensaje
    Fiat no puso nada hasta tiempo después, el dinero llegó del tabaco. De hecho Ducati tiene más que agradecer a Fiat que Yamaha.

    Diría que el problema no era tanto la falta de Rainey como la presencia de Doohan, que mientras estuvo en forma no había quien le tosiera (Rainey incluido), Yamaha no tuvo oportunidad de fichar a ningún piloto de nivel que le pudiera hacer frente porque no había, lo intentó con Biaggi que es el que más cerca estuvo pero como siempre el romano pecó de orgullo y se quedó a las puertas, luego llegó Rossi, y vuelta al machaque. Ya admites que intentaron mejorar a la desesperada, cosa que era lo que sucedió, pero Honda como siempre le dio la del pulpo en tecnología (como con el seamless no hace mucho) y se aprovechó del reglamento para fabricar una V5 mientras que Yamaha perdía el tiempo con sus culatas de 5v, y efectivamente, llegó Furusawa, llegó el presupuesto, llegó del dejarse de inventos, llegó Rossi, y hasta hoy. En realidad hasta hace unos años, que ha vuelto a aparecer otro piloto sobre una Honda que, salvo rarezas, hará que Yamaha vuelva a entrar en época de sequía, aunque ya se encargará Carmelo de que no vuelva la copa NSR, ya amenaza con las eléctricas así que solo Dios sabe en lo que va a degenerar esto.

    El resto es más de lo mismo, el reflejo de la desesperación de Yamaha por cambiar que es la historia de lo que pasó con algún retoque periodístico (por ejemplo Barros no llevaba la misma RCV de Rossi, igual que Zarco no llevó lo misma M1 que Maverick en Jerez), y al final un pequeño publireportaje de la marca.

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    ... y dale que te dale...


    Lee el tocho, anda.

  23. #122
    MegaForero Avatar de GreenFrog
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    "... y efectivamente, llegó Furusawa, llegó el presupuesto, llegó del dejarse de inventos, llegó Rossi, y hasta hoy."


    Ni que sea has añadido algo razonable. Y yo sin tiempo para más, ahí queda.

  24. #123
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    .


    ... y tocho que te crío pero con el nivel y ansia que hay de empaparse fijo que lo devoran a cachos.
    Ni que lo dudes. Un placer leerlo...


    *ORIGINALS NEVER FIT*


  25. #124
    Forero Master Avatar de Pomeroy
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    Con lo bien que lo hizo en la pista...pero ya con 30 años no va a cambiar, el chico no da para más.

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    Se te ve el plumerito a la legua,jajaja que mal te cae Jorge, quieres dartelas de imparcial pero te corroe por dentro,
    lo malo de esto es que a lo mejor te tienes que esconder dentro de poco tiempo.
    jajaja.


  26. #125
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    Cita Iniciado por Pomeroy Ver mensaje
    Se te ve el plumerito a la legua,jajaja que mal te cae Jorge, quieres dartelas de imparcial pero te corroe por dentro,
    lo malo de esto es que a lo mejor te tienes que esconder dentro de poco tiempo.
    jajaja.
    Todo viene pq Jorge tiene la boca enorme, aunque gane el mundial con Marc Valentino y Mac lesionados le vamos a escuchar.
    Los que estabaid escondidos soys sus incondicionales, pero vais apareciendo y eso es bueno. la semana que viene si vuelve al podium habra mas y mejor. Puede que también aparezca Mike que también es un ventilador incondicional. Saludos

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