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  1. #401
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    Cita Iniciado por JavierSport Ver mensaje
    O 4.000 € mas sobre su hermana pequeña, la 1090...

    ¿Alguien tiene referencias de la 1090?
    Estaría muy bien probarla, pude probar la 1050 hace dos años y que que ya va muy bien, esta con 30cv más tiene que ir de cine.

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  3. #402
    Forero Senior Avatar de Sr.Naranja
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    Cita Iniciado por Cenjuro Ver mensaje
    Las motos son para disfrutar, no hace falta un análisis técnico y un fundamental como si fueran unas acciones o un fondo de inversión.

    Para mi la decisión es: si es un capricho de las que pueda comprar la que más me guste.
    Correcto. Y si ademas va de fábula mejor. Por eso probar entre las que mas te gusta estéticamente, que cumpla su cometido de quemado que eres...

  4. #403
    MegaForero Avatar de Cenjuro
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    Cita Iniciado por Sr.Naranja Ver mensaje
    Correcto. Y si ademas va de fábula mejor. Por eso probar entre las que mas te gusta estéticamente, que cumpla su cometido de quemado que eres...
    pues sí....

    POr ejemplo


  5. #404
    Forero Senior Avatar de Foreman
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    Predeterminado ¿Qué opinais???

    Ya que estamos con las maxitrails y para no crear un hilo más para esta duda ¿cuál sería el precio lógico para una AT de Agosto de este año, con 4000kms y como único extra las defensas? Teniendo en cuenta que nueva está en 13.000 con un paquete de regalo (touring, enduro, y otrs dos que no recuerdo los nombres; sé que cada paquete trae dos extras: p ejemplo defensas y pantalla alta, cubrecarter especial y faros antinieblas, etc.)

  6. #405
    MegaForero Avatar de rmartito
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    Cita Iniciado por Foreman Ver mensaje
    Ya que estamos con las maxitrails y para no crear un hilo más para esta duda ¿cuál sería el precio lógico para una AT de Agosto de este año, con 4000kms y como único extra las defensas? Teniendo en cuenta que nueva está en 13.000 con un paquete de regalo (touring, enduro, y otrs dos que no recuerdo los nombres; sé que cada paquete trae dos extras: p ejemplo defensas y pantalla alta, cubrecarter especial y faros antinieblas, etc.)
    A mi me llaman fariseo y radical a veces, pero mi forma de verlo, tanto al comprar COMO AL VENDER, es que por el mero hecho de matricularla el precio debe ser al menos un 20% menos, y si no, para eso la estreno.

    Una moto con 4 meses y 4.000 km para mi debería venderse en un -20% ó - 25% de lo que cueste nueva HOY con ese equipamiento (no lo que pagó el)
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    La Vespa no corre, llega.

  7. #406
    Forero Senior Avatar de Harper
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    Cita Iniciado por rmartito Ver mensaje
    A mi me llaman fariseo y radical a veces, pero mi forma de verlo, tanto al comprar COMO AL VENDER, es que por el mero hecho de matricularla el precio debe ser al menos un 20% menos, y si no, para eso la estreno.

    Una moto con 4 meses y 4.000 km para mi debería venderse en un -20% ó - 25% de lo que cueste nueva HOY con ese equipamiento (no lo que pagó el)
    Estoy contigo, ya solo por diferencia de impuestos debería bajar el precio un 15% nada mas firmar la compra de una moto nueva, sin que siquiera se mueva un milimetro.

  8. #407
    Forero Master Avatar de walkah
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    Cita Iniciado por Harper Ver mensaje
    Estoy contigo, ya solo por diferencia de impuestos debería bajar el precio un 15% nada mas firmar la compra de una moto nueva, sin que siquiera se mueva un milimetro.
    del precio de tarifa? del precio de compra?

    no sé, el mercado de segunda mano es oferta y demanda, hace unos años la gente se quitaba las motos por 4 duros, hoy los compradores tienen más aguante. Hay modelos que ya no se fabrican y son demandados... al final el precio lo marca el propio mercado. Pero desde luego que 1000 euros menor en una moto de menos de un año... yo estrenaría, más que nada porque con la transferencia ya casi te vale lo que cuesta nueva.

    También depende de extras que lleve, hay algunos que los valoran y otros que no, pero unas maletas que casi llegan a los 1000 euros pues es de valorar, por ejemplo, si les vas a dar uso.

  9. #408
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    Cita Iniciado por rmartito Ver mensaje
    A mi me llaman fariseo y radical a veces, pero mi forma de verlo, tanto al comprar COMO AL VENDER, es que por el mero hecho de matricularla el precio debe ser al menos un 20% menos, y si no, para eso la estreno.

    Una moto con 4 meses y 4.000 km para mi debería venderse en un -20% ó - 25% de lo que cueste nueva HOY con ese equipamiento (no lo que pagó el)

    Pues un 20% menos sería 2600 euros menos (10400 €), a lo que tengo que sumar unos 500 de transmisiones patrimoniales, no sé, creo que yo que estrenaría por esa diferencia. Pero no lo tengo claro.

  10. #409
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    Las motos son para disfrutar, no hace falta un análisis técnico y un fundamental como si fueran unas acciones o un fondo de inversión.

    Para mi la decisión es: si es un capricho de las que pueda comprar la que más me guste.
    Amén

    Así lo hacía hasta q estuve casado y con hijos.

    Me gusta la pruebo me la quedo.

    Pero hay q evolucionar y aunque eso es lo ideal, puedo gastarme 10k o 16, pero es una diferencia considerable y si gasto menos mejor.

    Si pruebo la vstrom y me parece bien, no necesito más.


  11. #410
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    Cita Iniciado por AjalR1 Ver mensaje
    Amén

    Así lo hacía hasta q estuve casado y con hijos.

    Me gusta la pruebo me la quedo.

    Pero hay q evolucionar y aunque eso es lo ideal, puedo gastarme 10k o 16, pero es una diferencia considerable y si gasto menos mejor.

    Si pruebo la vstrom y me parece bien, no necesito más.

    Jeje eso es hacerse mayor! jaja

    yo también me voy haciendo mayor, la cuestión es que como siga así no sé si mi bolsillo con el tiempo se va a hacer mayor también en consonancia... jeje pero bueno, la verdad es que si te gustan las motos casi con cualquiera disfrutas como un enano. Si no, que me lo digan a mí cuando he estado sin moto, lo que hubiera dado por simplemente darme una vuelta en que se yo... una r6 del 2005.

  12. #411
    Forero Senior Avatar de Harper
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    del precio de tarifa? del precio de compra?

    no sé, el mercado de segunda mano es oferta y demanda, hace unos años la gente se quitaba las motos por 4 duros, hoy los compradores tienen más aguante. Hay modelos que ya no se fabrican y son demandados... al final el precio lo marca el propio mercado. Pero desde luego que 1000 euros menor en una moto de menos de un año... yo estrenaría, más que nada porque con la transferencia ya casi te vale lo que cuesta nueva.

    También depende de extras que lleve, hay algunos que los valoran y otros que no, pero unas maletas que casi llegan a los 1000 euros pues es de valorar, por ejemplo, si les vas a dar uso.
    En negrita te pongo el quit de la cuestión, al igual que como comprador de segunda mano tienes en cuenta el impuesto que debes pagar, el vendedor debe tener en cuenta el 21% que ha pagado de IVA "por estrenar" y eso no es "valor" de la moto. Para mi la depreciación de la moto debe empezar a reflejarse en el precio SIN IVA. Me refiero a motos actuales como la AT que comenta Foreman, las clasicas, que ya no se fabriquen, etc van aparte.


    Siguiendo con el ejemplo de la AT. Precio de tarifa nueva: 13.800, que vienen a ser unos 11.400 euros mas IVA. A partir de esos 11400 es donde empezaría a descontar por los años y kms que tenga. 4 meses y 4.000 km en una moto actual es un desgaste ridículo y poco se podrá descontar por ello, pero esos 11400 es el máximo que pagaría.

  13. #412
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    En negrita te pongo el quit de la cuestión, al igual que como comprador de segunda mano tienes en cuenta el impuesto que debes pagar, el vendedor debe tener en cuenta el 21% que ha pagado de IVA "por estrenar" y eso no es "valor" de la moto. Para mi la depreciación de la moto debe empezar a reflejarse en el precio SIN IVA. Me refiero a motos actuales como la AT que comenta Foreman, las clasicas, que ya no se fabriquen, etc van aparte.


    Siguiendo con el ejemplo de la AT. Precio de tarifa nueva: 13.800, que vienen a ser unos 11.400 euros mas IVA. A partir de esos 11400 es donde empezaría a descontar por los años y kms que tenga. 4 meses y 4.000 km en una moto actual es un desgaste ridículo y poco se podrá descontar por ello, pero esos 11400 es el máximo que pagaría.
    si yo estoy de acuerdo, pero luego el mercado no sigue la lógica

    ya han resuelto los problemas de stock de las AT? que por cierto, según tengo entendido en este modelo, una caída en el lado del freno trasero, y como jodas la estribera, el arreglo no es baratito precisamente, no sé si lo habrán solucionado en el modelo del año que viene

  14. #413
    MegaForero Avatar de rmartito
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    Pues un 20% menos sería 2600 euros menos (10400 €), a lo que tengo que sumar unos 500 de transmisiones patrimoniales, no sé, creo que yo que estrenaría por esa diferencia. Pero no lo tengo claro.
    Por eso te digo que como mínimo.
    Y es que hay gente que se sube a la parra.

    Efectivamente, como dicen por ahí, el precio de partida debería ser el "sin impuestos" (IVA y matriculación" ya que esos gravan la compra NUEVA.
    El que compra usado ya tiene que atender oros impuestos y tasas.
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    La Vespa no corre, llega.

  15. #414
    MegaForero Avatar de rmartito
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    Cita Iniciado por walkah Ver mensaje
    del precio de tarifa? del precio de compra?

    no sé, el mercado de segunda mano es oferta y demanda, hace unos años la gente se quitaba las motos por 4 duros, hoy los compradores tienen más aguante. Hay modelos que ya no se fabrican y son demandados... al final el precio lo marca el propio mercado. Pero desde luego que 1000 euros menor en una moto de menos de un año... yo estrenaría, más que nada porque con la transferencia ya casi te vale lo que cuesta nueva.

    También depende de extras que lleve, hay algunos que los valoran y otros que no, pero unas maletas que casi llegan a los 1000 euros pues es de valorar, por ejemplo, si les vas a dar uso.
    Está claro que hay modelos que se vuelven iconos y cotizadísimos de 2ª zarpa.

    peor para una moto nueva que aún se fabrica, yo tengo claro que para el ejemplo que dice el colega, yo máximo pagaría un 75% d elo que me costaría a mi estrenarla.

    Es decir, si a mi me cuesta estrenar esa moto 13.000 € como dice, yo, lo máximo pagaría por ella son 9.750 € ya con todos los impuestos y tasas de transferencia incluidos (ya que en el precio de compra nueva también incluyo impuestos y gastos de matriculación)
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    La Vespa no corre, llega.

  16. #415
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    hilo maxitrail + precios de segunda mano. Tremendo combo
    Sólo falta hablar de neuma´ticos y de si cuero/cordura

    Yo sigo diciendo que la vstorm tiene muy buena presencia. La primera vez que la vi en vivo no la reconocí. No hasta que estuvo bastante cerca. Era la amarilla. Que luego he visto en blanca la de la ¿Policía Municipal? y le queda peor. Pero es que ese blanco soso hace desmerecer a cualquiera

  17. #416
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    Me parece muy logico todo el planteamiento que estáis haciendo de los precios, por el iva y matriculación, y valor de moto a parte. muy coherente. Ojalá todo el mundo lo viera así, porque algunos se creen que por ser suya, vale mas que la de marquez. jeje

  18. #417
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    Las cosas valen lo que la gente esté dispuesto a pagar por ellas.. el resto pajas mentales... cuando ves a gente pagar por algo usado más de lo que podría haber pagado por el mismo producto nuevo... vuelves a creer en la humanidad... vuelves a creer desde el punto de vista de los vendedores que vivimos de eso... de que la gente compre...

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  19. #418
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    Cita Iniciado por Sr.Nais Ver mensaje
    Las cosas valen lo que la gente esté dispuesto a pagar por ellas.. el resto pajas mentales... cuando ves a gente pagar por algo usado más de lo que podría haber pagado por el mismo producto nuevo... vuelves a creer en la humanidad... vuelves a creer desde el punto de vista de los vendedores que vivimos de eso... de que la gente compre...
    ...y ejemplo de ello, uno de los productos con un comportamiento más "extraño" en el mercado de ocasión...

    https://motos.coches.net/ocasion/ktm...na-6524502.htm

    ...apenas 1500€ por debajo del PVP del modelo siguiente (1090) nueva...

    ...pero no solo eso, es que en la misma Comunidad Autónoma...

    https://motos.coches.net/ocasion/ktm...na-6546167.htm

    ...es decir, casi 500€ más barato estrenar...

  20. #419
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    Cita Iniciado por Fran_CISC Ver mensaje
    hilo maxitrail + precios de segunda mano. Tremendo combo
    Sólo falta hablar de neuma´ticos y de si cuero/cordura

    Yo sigo diciendo que la vstorm tiene muy buena presencia. La primera vez que la vi en vivo no la reconocí. No hasta que estuvo bastante cerca. Era la amarilla. Que luego he visto en blanca la de la ¿Policía Municipal? y le queda peor. Pero es que ese blanco soso hace desmerecer a cualquiera
    La vstrom 1000 es una motaza. Sobre su criticada estética, la verdad es que quitando la multi y la África twin, que son más o menos chulas de ver...cuáles son más bonitas? La Tiger? La Tracer? Las GS? Mmmm....

  21. #420
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    Esto de las segundamano es muy fácil...

    La mía...... 256 kms.. 1 mes tenía... le costó al comprador 24800 euros (con facturas). Al mes la pone en 23.500.. le llamo y le ofrezco 19 porque creo que quitando impuesto es la depreciación lógica.

    Se indigna y me cuelga el teléfono, a la semana me la ofrece por 20.000 y la compré por 19300.

    256 kms.. 1 mes, ahorro de 5500 euros. Por menos de eso pues lo que tenía pensado, pillármela nueva aunque sin escape y navegador (salia por unos 23).

    Yo por una moto de segunda como decís no pago los impuestos y por supuesto tiene una pequeña depreciación de no haber podido tú elegir la moto en concreto.

  22. #421
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    Cita Iniciado por Salicornio Ver mensaje
    La vstrom 1000 es una motaza. Sobre su criticada estética, la verdad es que quitando la multi y la África twin, que son más o menos chulas de ver...cuáles son más bonitas? La Tiger? La Tracer? Las GS? Mmmm....
    A mi la verdad es q esteticamente no me gustaba nada, aun asi cuando fui a probarla dije joderrr es lo q estoy buscando...luego le cambias las paellas q tiene como retrovisores, le pones dos pijaditas y al final cada dia te gusta mas...
    "Cuando veo a Dios se que ha llegado el momento de empezar a frenar."

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  23. #422
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    Cita Iniciado por CUCHO_K5 Ver mensaje
    ...y ejemplo de ello, uno de los productos con un comportamiento más "extraño" en el mercado de ocasión...

    https://motos.coches.net/ocasion/ktm...na-6524502.htm

    ...apenas 1500€ por debajo del PVP del modelo siguiente (1090) nueva...

    ...pero no solo eso, es que en la misma Comunidad Autónoma...

    https://motos.coches.net/ocasion/ktm...na-6546167.htm

    ...es decir, casi 500€ más barato estrenar...
    Es que la gente se cree que hemos salido de la crisis y ponen precios que es para llanarles la atención

  24. #423
    MegaForero Avatar de Cenjuro
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    uff, yo no sé, por muy chollo que parezca creo que no actuaría como un fondo buitre.

  25. #424
    MegaForero Avatar de Sr.Nais
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    ...y ejemplo de ello, uno de los productos con un comportamiento más "extraño" en el mercado de ocasión...

    https://motos.coches.net/ocasion/ktm...na-6524502.htm

    ...apenas 1500€ por debajo del PVP del modelo siguiente (1090) nueva...

    ...pero no solo eso, es que en la misma Comunidad Autónoma...

    https://motos.coches.net/ocasion/ktm...na-6546167.htm

    ...es decir, casi 500€ más barato estrenar...
    Yo el caso más escandaloso que recuerdo es una Tuono V2 que se compró un paisano de aquí con más de un año y pocos KM por casi 11.000 pavos... el vendedor dijo haber pagado por ella 12.500... y al comprador le parecía bien ahorrarse 1500 en una moto "nueva"... el rollo es que en Valencia se vendían desde hacía tiempo por 9.500... nueva... y tan paralela era la una como la otra...

    Tambien recuerdo cuando pusieron las ZX10 naranjas por menos de 10 mil pavos... o las R6 2005 black que llegaron a estar a menos de siete mil... nuevas ambas... se veían de ambos modelos motos a la venta mucho más caras que nuevas...

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  26. #425
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    Cita Iniciado por Sr.Nais Ver mensaje
    Yo el caso más escandaloso que recuerdo es una Tuono V2 que se compró un paisano de aquí con más de un año y pocos KM por casi 11.000 pavos... el vendedor dijo haber pagado por ella 12.500... y al comprador le parecía bien ahorrarse 1500 en una moto "nueva"... el rollo es que en Valencia se vendían desde hacía tiempo por 9.500... nueva... y tan paralela era la una como la otra...

    Tambien recuerdo cuando pusieron las ZX10 naranjas por menos de 10 mil pavos... o las R6 2005 black que llegaron a estar a menos de siete mil... nuevas ambas... se veían de ambos modelos motos a la venta mucho más caras que nuevas...

    O la smt.. que vendieron las últimas en 8500 y luego costaban 11.000 de segunda

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