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  1. #1
    Forero Senior Avatar de Dakota
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    Predeterminado Otro ítem que añadir a la estafa social

    Pues resulta que en el tema de las pensiones se ha dicho que las cotizaciones o es patrimonio de quien las genera sino que hay una especie de solidaridad intergeneracional en la que cada generación paga con sus cotizaciones las pensiones de la generación anterior.
    Pero el otro día pensando que eso de la solidaridad intergeneracional tampoco es, yo he comprobado que es una solidaridad intersectorial, es decir un tipo de sector para las pensiones de otro tipo, por ejemplo me he dado cuenta que yo estoy pagando las pensiones de gentes de los cuerpos de seguridad del estado, gente de la enseñanza, de la banca, de telefónica, de la industria química, de la minería (incluido ERES falsos), así es que a mis casi 61 tacos estoy pagando le las pensiones a gentes más joven y con menos años de cotización que yo.

    Cómo podréis comprender, esto mi cabeza no lo asimila, así es que tengo que urdir algo para dejar de trabajar y no pagarle la pensión agente más sano (tres accidentes de moto) y más jóvenes que yo.

    Se admiten sugerencias.

    Un saludo
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    Última edición por Dakota; 13/01/2018 a las 09:28 Razón: Error

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  3. #2
    Forero Senior
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    Por "El Foro"
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    Predeterminado

    A mi modo de ver creo que estás equivocado de cómo funciona el sistema de pensiones actual. Creo que los tiros van por aquí.


    El sistema de pensiones públicas en España funciona bajo cinco principios:
    1. Principio de reparto: las cotizaciones de los trabajadores en activo financian las prestaciones existentes en ese momento.
    2. Principio de proporcionalidad contributiva: la cuantía de las prestaciones guardará relación directa con las cantidades aportadas al sistema público y al periodo de cotizaciones efectuadas.
    3. Principio de universalidad: Aquellos que no hayan contribuido al sistema podrán acceder al nivel no contributivo de prestaciones para poder cubrir las necesidades más básicas.
    4. Principio de gestión pública: El sistema de la Seguridad Social estará gestionado y financiado por entidades públicas.
    5. Principio de suficiencia de prestaciones: La cuantía de las prestaciones debe ser suficiente para asegurar las necesidades protegidas.
    El organismo encargado de gestionar este sistema es la Seguridad Social, que además, salvaguarda la asistencia para los trabajadores que hayan perdido su empleo o causen baja por enfermedad o discapacidad. Veamos más en detalle de qué manera se organizan y reparten las pensiones en España.

    Un fondo común para todos los trabajadores

    Las prestaciones sociales, como la pensión pública por jubilación, están protegidas y reconocidas por la Constitución española en su artículo 41: “Los poderes públicos mantendrán un régimen público de Seguridad Social para todos los ciudadanos, que garantice la asistencia y prestaciones sociales suficientes ante situaciones de necesidad, especialmente en caso de desempleo. La asistencia y prestaciones complementarias serán libres”.
    Para sostener este derecho, a diferencia de otros países en los que cada trabajador cotiza y aporta dinero para su plan de pensiones privado e individual, en España el sistema público de pensiones se nutre de las aportaciones de todos los trabajadores; estos contribuyen, a través de sus cotizaciones a la Seguridad Social, a una denominada ‘Caja Única’ de la que sale el dinero para pagar las pensiones públicas por jubilación del nivel contributivo de los trabajadores ya retirados. Es la anteriormente citada solidaridad intergeneracional, a la que hay que sumar la solidaridad interregional, que garantiza que todos los ciudadanos del Estado español tengan derecho a su pensión por jubilación, independientemente de la región en la que vivan.
    Encuentra el plan de pensiones que mejor se adapte a tus necesidades de ahorro: accede al catálogo de BBVA


    El acceso a la pensión pública por jubilación

    En el momento de la jubilación, que en España y de manera ordinaria se produce en 2016 a los 65 años y 4 meses (65 años para quienes hayan cotizado al menos 36 años) , el trabajador accede a una pensión mensual de carácter vitalicio cuya cuantía depende de las bases por las que haya cotizado los últimos años de vida laboral (últimos 19 años en 2016 y últimos 25 años en 2022 y años sucesivos), así como de los años que haya cotizado y del tipo de jubilación al que acceda (ordinaria, anticipada o diferida).
    Esto ocurre siempre y cuando cumpla los requisitos de acceso a esta pensión:
    1. Acreditar al menos quince años de cotizaciones.
    2. Acreditar un mínimo de dos años de cotizaciones en el intervalo de quince años inmediatamente anteriores al acceso a la jubilación.
    Es importante señalar que la edad ordinaria de jubilación va a cambiar en los próximos años a raíz de una reforma legislativa, por lo que esos 65 y 4 meses años se irán incrementando poco a poco hasta alcanzar los 67 años en 2027. Podrán seguir jubilándose sin penalización a los 65 años quienes acrediten al menos 38 años y 6 meses de cotizaciones.
    El motivo tiene que ver con la sostenibilidad del sistema que se basa, como hemos visto anteriormente, en el número de trabajadores activos, en el número de beneficiarios de prestaciones y en las cuantías tanto de las cotizaciones como de las prestaciones, entre otros.

    Sostenibilidad del sistema

    De manera simplificada, para que el sistema público de pensiones sea sostenible debe haber más trabajadores activos que número de pensionistas, es decir, que la continuidad del sistema tiene una fuerte dependencia de la pirámide poblacional. Sin embargo, en los últimos años el número de trabajadores ha descendido como consecuencia de la elevada tasa de paro, mientras que el número de pensionistas se ha visto incrementado; esto, unido a una evolución de la población en la que la tendencia indica que habrá cada vez más personas mayores y que estas vivirán más años, ha puesto en duda la sostenibilidad del sistema.
    Paralelamente, los nuevos jubilados acceden a una pensión media más elevada, dado que han cotizado por bases mayores, mientras que los nuevos cotizantes se incorporan con salarios y por tanto con bases de cotización menores.
    Un claro ejemplo de esta situación lo representa el estado del Fondo de Reserva de la Seguridad Social, una ‘hucha’ en la que desde el año 2000 se ha ido guardando el superávit del sistema de la Seguridad Social. A este fondo se ha recurrido en los últimos cinco años debido a que el sistema gasta más de lo que ingresa, es decir, a que los trabajadores activos ya no pueden sostener por sí solos las pensiones públicas.
    Ante esta realidad, a los trabajadores actuales se les plantea un futuro en el que su nivel de vida en la jubilación en base a su pensión pública puede ser menor de lo esperado, por lo que productos de ahorro e inversión como los planes de pensiones pueden suponer una interesante alternativa a la hora de complementar los ingresos en la jubilación.

  4. #3
    Forero Senior Avatar de Dakota
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Sietevillas Ver mensaje
    A mi modo de ver creo que estás equivocado de cómo funciona el sistema de pensiones actual. Creo que los tiros van por aquí.


    El sistema de pensiones públicas en España funciona bajo cinco principios:
    1. Principio de reparto: las cotizaciones de los trabajadores en activo financian las prestaciones existentes en ese momento.
    2. Principio de proporcionalidad contributiva: la cuantía de las prestaciones guardará relación directa con las cantidades aportadas al sistema público y al periodo de cotizaciones efectuadas.
    3. Principio de universalidad: Aquellos que no hayan contribuido al sistema podrán acceder al nivel no contributivo de prestaciones para poder cubrir las necesidades más básicas.
    4. Principio de gestión pública: El sistema de la Seguridad Social estará gestionado y financiado por entidades públicas.
    5. Principio de suficiencia de prestaciones: La cuantía de las prestaciones debe ser suficiente para asegurar las necesidades protegidas.
    El organismo encargado de gestionar este sistema es la Seguridad Social, que además, salvaguarda la asistencia para los trabajadores que hayan perdido su empleo o causen baja por enfermedad o discapacidad. Veamos más en detalle de qué manera se organizan y reparten las pensiones en España.

    Un fondo común para todos los trabajadores

    Las prestaciones sociales, como la pensión pública por jubilación, están protegidas y reconocidas por la Constitución española en su artículo 41: “Los poderes públicos mantendrán un régimen público de Seguridad Social para todos los ciudadanos, que garantice la asistencia y prestaciones sociales suficientes ante situaciones de necesidad, especialmente en caso de desempleo. La asistencia y prestaciones complementarias serán libres”.
    Para sostener este derecho, a diferencia de otros países en los que cada trabajador cotiza y aporta dinero para su plan de pensiones privado e individual, en España el sistema público de pensiones se nutre de las aportaciones de todos los trabajadores; estos contribuyen, a través de sus cotizaciones a la Seguridad Social, a una denominada ‘Caja Única’ de la que sale el dinero para pagar las pensiones públicas por jubilación del nivel contributivo de los trabajadores ya retirados. Es la anteriormente citada solidaridad intergeneracional, a la que hay que sumar la solidaridad interregional, que garantiza que todos los ciudadanos del Estado español tengan derecho a su pensión por jubilación, independientemente de la región en la que vivan.
    Encuentra el plan de pensiones que mejor se adapte a tus necesidades de ahorro: accede al catálogo de BBVA


    El acceso a la pensión pública por jubilación

    En el momento de la jubilación, que en España y de manera ordinaria se produce en 2016 a los 65 años y 4 meses (65 años para quienes hayan cotizado al menos 36 años) , el trabajador accede a una pensión mensual de carácter vitalicio cuya cuantía depende de las bases por las que haya cotizado los últimos años de vida laboral (últimos 19 años en 2016 y últimos 25 años en 2022 y años sucesivos), así como de los años que haya cotizado y del tipo de jubilación al que acceda (ordinaria, anticipada o diferida).
    Esto ocurre siempre y cuando cumpla los requisitos de acceso a esta pensión:
    1. Acreditar al menos quince años de cotizaciones.
    2. Acreditar un mínimo de dos años de cotizaciones en el intervalo de quince años inmediatamente anteriores al acceso a la jubilación.
    Es importante señalar que la edad ordinaria de jubilación va a cambiar en los próximos años a raíz de una reforma legislativa, por lo que esos 65 y 4 meses años se irán incrementando poco a poco hasta alcanzar los 67 años en 2027. Podrán seguir jubilándose sin penalización a los 65 años quienes acrediten al menos 38 años y 6 meses de cotizaciones.
    El motivo tiene que ver con la sostenibilidad del sistema que se basa, como hemos visto anteriormente, en el número de trabajadores activos, en el número de beneficiarios de prestaciones y en las cuantías tanto de las cotizaciones como de las prestaciones, entre otros.

    Sostenibilidad del sistema

    De manera simplificada, para que el sistema público de pensiones sea sostenible debe haber más trabajadores activos que número de pensionistas, es decir, que la continuidad del sistema tiene una fuerte dependencia de la pirámide poblacional. Sin embargo, en los últimos años el número de trabajadores ha descendido como consecuencia de la elevada tasa de paro, mientras que el número de pensionistas se ha visto incrementado; esto, unido a una evolución de la población en la que la tendencia indica que habrá cada vez más personas mayores y que estas vivirán más años, ha puesto en duda la sostenibilidad del sistema.
    Paralelamente, los nuevos jubilados acceden a una pensión media más elevada, dado que han cotizado por bases mayores, mientras que los nuevos cotizantes se incorporan con salarios y por tanto con bases de cotización menores.
    Un claro ejemplo de esta situación lo representa el estado del Fondo de Reserva de la Seguridad Social, una ‘hucha’ en la que desde el año 2000 se ha ido guardando el superávit del sistema de la Seguridad Social. A este fondo se ha recurrido en los últimos cinco años debido a que el sistema gasta más de lo que ingresa, es decir, a que los trabajadores activos ya no pueden sostener por sí solos las pensiones públicas.
    Ante esta realidad, a los trabajadores actuales se les plantea un futuro en el que su nivel de vida en la jubilación en base a su pensión pública puede ser menor de lo esperado, por lo que productos de ahorro e inversión como los planes de pensiones pueden suponer una interesante alternativa a la hora de complementar los ingresos en la jubilación.
    Que parte de "estoy pagando pensiones a gente más joven y con menos años cotizados que yo" no has entendido?, porque el tocho ese que has puesto no contesta a mi denuncia.
    Un saludo.

  5. #4
    Forero Senior
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    Por "El Foro"
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    Cita Iniciado por Dakota Ver mensaje
    Que parte de "estoy pagando pensiones a gente más joven y con menos años cotizados que yo" no has entendido?, porque el tocho ese que has puesto no contesta a mi denuncia.
    Un saludo.
    Ese "tocho" es como funciona el sistema actual de pensiones y cotizaciones de los trabadores españoles (funcionarios y los que se han caido de la moto 3 veces, yo me he caido otras tantas). Ahora ponme tu la fuente por la que dices que tú estás pagando pensiones a gente más joven y con menos años cotizados que tu, porque eso no es cierto, a mi modo de entender.

  6. #5
    Forero Master Avatar de Pincho
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    Cita Iniciado por Dakota Ver mensaje
    Pues resulta que en el tema de las pensiones se ha dicho que las cotizaciones o es patrimonio de quien las genera sino que hay una especie de solidaridad intergeneracional en la que cada generación paga con sus cotizaciones las pensiones de la generación anterior.
    Pero el otro día pensando que eso de la solidaridad intergeneracional tampoco es, yo he comprobado que es una solidaridad intersectorial, es decir un tipo de sector para las pensiones de otro tipo, por ejemplo me he dado cuenta que yo estoy pagando las pensiones de gentes de los cuerpos de seguridad del estado, gente de la enseñanza, de la banca, de telefónica, de la industria química, de la minería (incluido ERES falsos), así es que a mis casi 61 tacos estoy pagando le las pensiones a gentes más joven y con menos años de cotización que yo.

    Cómo podréis comprender, esto mi cabeza no lo asimila, así es que tengo que urdir algo para dejar de trabajar y no pagarle la pensión agente más sano (tres accidentes de moto) y más jóvenes que yo.

    Se admiten sugerencias.

    Un saludo
    ¿Tres accidentes de moto? ¿y no te parece un abuso para el sistema de salud que todos mantenemos? (comentario estúpido pero se rige por el mismo principio que tu hilo).

    pues eso.
    Las sociedades mediterráneas iban por el sendero de la civilización, cultura y el progreso en la época de los griegos y los romanos, hasta que unas tribus bárbaras del Oriente Medio nos trajeron su judaísmo, su cristianismo y su islamismo
    (cita anónima)
    Teorema de la felicidad
    Si un problema tiene solución, no es un problema. Si no tiene solución, es inutil preocuparse.
    Corolario
    Si no puede ser, no puede ser. Y además, es imposible.

  7. #6
    MegaForero Avatar de 00Seren
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    Almenos tu tendras pension. Yo ya hace tiempo que he descartado conrar la mia y alla que me van descontando mensualmente la nomina...

  8. #7
    MegaForero Avatar de HellBlazer
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    Predeterminado

    Pero no estaban saqueando el fondo¿?


    «ya he tenido mi racion de locura por una temporada, pero como dicen: si no aguantas un chiste, no te hagas del club»



    Los mejores seguidores son aquellos que piensan que te siguen por decisión propia.
    Frase de "La gracia de los reyes", Ken Liu


    "En el mundo hay sólo dos maneras de triunfar: por la propia capacidad o por la imbecilidad ajena" (Jean de la Bruyere)

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