Resultados 1 al 24 de 24
  1. #1
    Forero Senior Avatar de Pona
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    Predeterminado Asfalto rayado

    Hola a todos. Desde hace unos días en ocasiones notaba que "algo iba mal" en el eje trasero, era como si flotase o bailase. Al principio pensaba que tenía una rueda pinchada, pero después descubrí que habían "rayado el asfalto". Es como cuando pican el asfalto para echar una nueva capa, pero muchísimo menos.

    Por si alguien conoce la zona, es en Vizcaya, en la autovía de Sope a la rotonda de Artaza. Conozcáis o no la zona, ¿alguien sabe porque han hecho eso? ¿os pasa lo mismo (que baile el eje trasero) cuando pasáis por zonas así?, el tramo rayado tiene una curva bastante pronunciada, ¿será peligroso?.

    Un saludo.
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    Vencer es bello, pero combatir es mucho mejor (Enzo Ferrari)

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  3. #2
    Forero Senior Avatar de rago
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    Predeterminado

    Supongo que van a asfaltar el tramo. Hace unos meses rallaron desde Barrika a Sope, asfaltaron 300 metros y han tardado unos cuatro meses en asfaltar el resto. Hay que tener cuidado con los tramos "picados", sobre todo en mojado.
    Nadie es perfecto.

  4. #3
    MegaForero Avatar de Tai
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    En la zona de Plasencia, casi desde la autovia hasta la entrada norte, hay un tramo de curvas enlazadas que ha habido muchísimas hostias, y hace como un par de años lo rallaron como tu dices, mas fino que cuando recapan la zona, y con el coche suena muchisimo mas (y agarra y no se hiela tanto tb), pero con la moto da la sensación esa de que no tienes agarre, aunque tb habria que probarlo con algo menos de presión a ver si el neumático agarra mas


    Creo que lo hacen para eso, que se baje el ritmo y haya mayor agarre
    Rua + F5
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    Toqué rodilla, tb estribera y bota, y el 100.000 es mio

    Que si, que ya vendí la 9R



  5. #4
    MegaForero Avatar de Txema Bilbao
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Pona Ver mensaje
    Hola a todos. Desde hace unos días en ocasiones notaba que "algo iba mal" en el eje trasero, era como si flotase o bailase. Al principio pensaba que tenía una rueda pinchada, pero después descubrí que habían "rayado el asfalto". Es como cuando pican el asfalto para echar una nueva capa, pero muchísimo menos.

    Por si alguien conoce la zona, es en Vizcaya, en la autovía de Sope a la rotonda de Artaza. Conozcáis o no la zona, ¿alguien sabe porque han hecho eso? ¿os pasa lo mismo (que baile el eje trasero) cuando pasáis por zonas así?, el tramo rayado tiene una curva bastante pronunciada, ¿será peligroso?.

    Un saludo.
    si asusta si y da la sensación de llevar presiones mal , ruedas mal, , suspensions mal y cuando está más rallado , hasta acojona más porque te desvia ,

    yo ya me eh bajado al arcén mas de una vez a mirar todo ,, y no ,era el asfalto
    La vida es todo lo que te pasa, mientras te empeñas en hacer otros planes.






    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe. Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haigaes un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.
    http://www.rae.es/rae.html

  6. #5
    MegaForero Avatar de Txema Bilbao
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    Cita Iniciado por Tai Ver mensaje
    En la zona de Plasencia, casi desde la autovia hasta la entrada norte, hay un tramo de curvas enlazadas que ha habido muchísimas hostias, y hace como un par de años lo rallaron como tu dices, mas fino que cuando recapan la zona, y con el coche suena muchisimo mas (y agarra y no se hiela tanto tb), pero con la moto da la sensación esa de que no tienes agarre, aunque tb habria que probarlo con algo menos de presión a ver si el neumático agarra mas


    Creo que lo hacen para eso, que se baje el ritmo y haya mayor agarre
    en coche no se pero en moto no hay mayor agarre ni de lejos ,al contrario
    La vida es todo lo que te pasa, mientras te empeñas en hacer otros planes.






    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe. Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haigaes un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.
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  7. #6
    Forero Master Avatar de Nexra
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    Suerte tienes de que el asfalto este rayado, aqui wn Madrid ya no hace falta salir al campo para hacer trail, no te digo mas.

  8. #7
    Forero Senior Avatar de Wulwaif
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    Predeterminado

    Es más desde la Salida del Túnel del Malmasin dirección Santander hasta Miribilla lo tienes igual, y los neumáticos flanean que da gusto, hasta el punto de patinar, y dios te libre de ir apretado si llueve con la moto.

    TOGETHER WE RIDE, Por lo negro que os veo


  9. #8
    Forero Senior Avatar de luiswr08
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    Lo del rayado que dices es una mierda de capa fina que echan que no vale para nada y la moto en plena curva mete meneos al saltar como de un surco a otro, vamos fatal. Es el recorte de presupuesto en vez de poner una buena capa de aglomerado

  10. #9
    MegaForero Avatar de Fran_CISC
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    Supongo que habrá mil y una razones. En una ocasión me comentaron que hay veces que hacen eso cuando van a repintar las líneas de los carriles, para eliminar el "escalón" que se crea tras pintar una y otra vez sobre la capa anterior.
    Si es en todo el carril, lo mismo es que lo hacen para que "suene" y la gente afloje, o porque van a reasfaltar.
    La verdad es que es incómodo y en la moto acojona porque hace que no vaya recta y se desplaza lateralmente

    Cita Iniciado por Nexra Ver mensaje
    Suerte tienes de que el asfalto este rayado, aqui wn Madrid ya no hace falta salir al campo para hacer trail, no te digo mas.

    Es gracioso, pero es cierto. Por ejemplo, la M40 es un puto canteo, hay unos boquetes que dan miedo

  11. #10
    Forero Senior Avatar de Wulwaif
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    El tramo qiue menciono esta alfastado recientemente, pero lo rayaron porque patinaba, pues ahora es peor, solución por Artxanda al curro.

    TOGETHER WE RIDE, Por lo negro que os veo


  12. #11
    Forero Senior Avatar de Sr.Naranja
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    Probar a subir el monrepost a fondo y con su asfalto rayado para el hielo y sus juntas de dilatación, es muy agradable cuando vas muy rápido y lo pillas en curva. jaja

  13. #12
    Forero Senior Avatar de Wulwaif
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    No quiero ni pensarlo, solo de ver este, como para que sea un tramo largo..

    TOGETHER WE RIDE, Por lo negro que os veo


  14. #13
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    Se han reducido muchos los accidentes ahí en Vizcaya por el asfalto rayado, te dejo aquí el articulo
    http://www.elcorreo.com/bizkaia/raya...170518-nt.html

  15. #14
    Forero Senior Avatar de Sr.Naranja
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    Cita Iniciado por Menditas Ver mensaje
    Se han reducido muchos los accidentes ahí en Vizcaya por el asfalto rayado, te dejo aquí el articulo
    http://www.elcorreo.com/bizkaia/raya...170518-nt.html

    Para coche va bien, ya no solo pq agarra mas, sino que al hacer ruido y las vibraciones, la gente va con mas prudencia y atención, pero para una moto son un desastre, en cualquier momento puedes perder la rueda con la consiguiente caída,vaaunque vayas atento.

  16. #15
    Forero Senior Avatar de Cerocoma
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    Si hay menos asfalto en contacto con la rueda dudo mucho de que agarre más. Al revés, agarrará menos. En coche, en moto y en patinete.
    Otra cosa son sensaciones y tal...pero la física es la que es.
    Vamos digo yo.


    Claro que no hace tanto leí en este mismo foro (de un megaingeniero de esos que tanto abundan aquí y tan buenos ratos nos hacen pasar) que un neumático más rallado agarraba más en seco que uno con menos surcos así que...

  17. #16
    MegaForero Avatar de Txema Bilbao
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    Cita Iniciado por Cerocoma Ver mensaje
    Si hay menos asfalto en contacto con la rueda dudo mucho de que agarre más. Al revés, agarrará menos. En coche, en moto y en patinete.
    Otra cosa son sensaciones y tal...pero la física es la que es.
    Vamos digo yo.


    Claro que no hace tanto leí en este mismo foro (de un megaingeniero de esos que tanto abundan aquí y tan buenos ratos nos hacen pasar) que un neumático más rallado agarraba más en seco que uno con menos surcos así que...
    hombre por rozamiento puro y duro , superficie de contacto no , pero si el mas rayado está en su temperatura ideal y el otro no,, si , hay más factores que sólo el dibujo

    cuanta gente lleva neumatico semicircuito y va vendida porque en carretera no lo pone a la temperatura ideal , lo bueno de los sport turismo es que calientan antes y más facil y hay ques ere muy cafre para pasarlos , y encima tienen mas dibujo para el agua


    es sólo por aburrimiento... y polemizar un poco jjj
    La vida es todo lo que te pasa, mientras te empeñas en hacer otros planes.






    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe. Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haigaes un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.
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  18. #17
    MegaForero Avatar de Fran_CISC
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    Independientemente del rayado asquerosete del que trata el hilo , el agarre a igualdad de neumático/temperatura ambiente/presión... depende de las macro y de las micro rugosidades del asfalto. A más de ambas, más agarra el neumático (obvio ). Los circuitos tienen ambas, con gran énfasis en las micro-rugosidades.
    Algo así:



    Fuente: http://neumaticosnasa.blogspot.com.es/2014/08/ <- gracias
    No soy ingeniero de materiales, ni ingeniero mecánico; Pero por polemizar un poco más
    Fuera de coña, no es algo que lees en internet en media hora. Hay mucho que rascar ahí

  19. #18
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    Un nuevo tramo que he sufrido ayer, desde el alto de Umbe hasta casi Urduliz. Este tramo ademas está lleno de curvitas para hacerlo más divertido.

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  20. #19
    MegaForero Avatar de Txema Bilbao
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    Cita Iniciado por Wulwaif Ver mensaje
    Un nuevo tramo que he sufrido ayer, desde el alto de Umbe hasta casi Urduliz. Este tramo ademas está lleno de curvitas para hacerlo más divertido.
    pues menuda zona , bufff
    La vida es todo lo que te pasa, mientras te empeñas en hacer otros planes.






    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe. Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haigaes un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.
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  21. #20
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    Cita Iniciado por Txema Bilbao Ver mensaje
    hombre por rozamiento puro y duro , superficie de contacto no , pero si el mas rayado está en su temperatura ideal y el otro no,, si , hay más factores que sólo el dibujo

    cuanta gente lleva neumatico semicircuito y va vendida porque en carretera no lo pone a la temperatura ideal , lo bueno de los sport turismo es que calientan antes y más facil y hay ques ere muy cafre para pasarlos , y encima tienen mas dibujo para el agua


    es sólo por aburrimiento... y polemizar un poco
    jjj
    Joder qué susto, creía que lo decías en serio


    Entonces ni te contesto ni nada

  22. #21
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    Cita Iniciado por Txema Bilbao Ver mensaje
    hombre por rozamiento puro y duro , superficie de contacto no , pero si el mas rayado está en su temperatura ideal y el otro no,, si , hay más factores que sólo el dibujo

    Según la física el rozamiento depende del coeficiente de rozamiento y de la normal (la componente del peso perpendicular al suelo). O sea que no afecta la superficie (cantidad) en contacto. Otra cosa es que al hacer acanaladuras mandes a tomar viento fresco el coeficiente de rozamiento y sea una castaña para la huella concreta que hace el neumático.
    Si non confectus... non reficiat

  23. #22
    Forero Senior Avatar de Cerocoma
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    Cita Iniciado por Bibliotecario Ver mensaje
    Según la física el rozamiento depende del coeficiente de rozamiento y de la normal (la componente del peso perpendicular al suelo). O sea que no afecta la superficie (cantidad) en contacto. Otra cosa es que al hacer acanaladuras mandes a tomar viento fresco el coeficiente de rozamiento y sea una castaña para la huella concreta que hace el neumático.
    Ese es el principio por el cual la escuela europea de todoterreno (me refiero a los 4x4) empleaba siempre neumáticos estrechos: para aumentar la presión (peso/superficie) de los mismos sobre el suelo y que estos derraparan lo mínimo.
    Pero...por esa regla de 3 los coches (y las motos) irían todos con ruedas de bici. Y no lo hacen. Van con gomas gigantescas para tener mucha superficie de contacto.

    Así que algo se escapa en esa teoría.
    Que lo explique el que tenga conocimientos si nos hace el favor (llo himposible no treminé ni la EgB no ay mas k ver como heskrivo)

  24. #23
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    Antes pedía Pulpo á feira y ahora... chocos fritos
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    No se escapa nada, lo de las ruedas excesivamente anchas lo que hace es modificar la forma de la huella de contacto. Por cierto que el Scenic tiene pensado montar unas ruedas "de carro"... grandes y estrechas https://www.diariomotor.com/2016/03/...s-20-pulgadas/

    En terreno blando (arena/barro) no se busca aumentar presión sino lo contrario, por eso se baja la presión para circular sobre arena. Las ruedas enormes de los Land Rover supongo que se usaban para aprovechar las roderas, normales en esos campos, y tener más altura libre. Si vas a circular por arena, lo del Humvee es mejor, rueda grande pero muy ancha.

    El problema de la rueda estrecha es que si pisa un resalte pequeño o un papel de chicle pierde todo el agarre porque deja de tocar el suelo. Una cosa es el rozamiento en física, calculado con el objeto quieto y empujándolo y otra como se va a comportar en marcha.
    Si non confectus... non reficiat

  25. #24
    MegaForero Avatar de Fran_CISC
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    hombre, hay que tener en cuenta la plasticidad (no sé si se llama así ) y la resistencia de los materiales. En barro las ruedas estrechas haría que la presión fuese mayor y, por tanto, la rueda se hundiría dejando el vehículo encallado. Por eso son anchas en este tipo de superficies



    El ejemplo más bestia es el del buggy ese que hicieron que podía rodar sobre el agua en un lago. Lleva unas ruedacas muy anchas y con un dibujo que hace el efecto del "aleteo"... aparte de un montón de potencia (usaba óxido nitroso si mal no recuerdo) para aprovechar la tensión superficial, claro. Como el vídeo del lagarto/rana que "corre" sobre el agua.

    Sin embargo, en nieve las ruedas sí son más estrechas (por ejemplo en los rallies) porque normalmente la nieve se compacta bajo la presión del neumático formando hielo:



    En el caso del agua, un neumático ancho favorece el aquaplaning porque necesita evacuar más agua porque la "ola" que se forma en el frente es mayor al ser éste también mayor.
    No hay que olvidar que estas gomas son de propósito específico. En carretera abierta los extremos no valen porque las condiciones no son tan tan controladas ni conocidas

    La forma de contacto de un neumático depende de su anchura... y del radio del neumático. Neumáticos anchos dan mucha tracción lateral. Neumáticos muy altos dan mucha tracción frontal (como los del BMW i3, por ejemplo). Si es alto y ancho, pues apaga y vámonos

    Por supuesto, luego están otros muchos factores, como los clavos o los tacos. O los compuestos de las gomas, las hendiduras del dibujo, temperaturas de funcionamiento, deformación de la banda... y mil cosas más. No es todo tan sencillo y hay que buscar un equilibrio entre todos ellos
    Última edición por Fran_CISC; 22/05/2018 a las 20:27 Razón: Corrijo el "ancho" del neumático del i3, es Alto :)

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