Página 4 de 4 PrimerPrimer 1234
Resultados 76 al 95 de 95
  1. #76
    MegaForero Avatar de 1100
    Fecha de ingreso
    10/12/2003
    Ubicación
    Coruña
    Mensajes
    10.266

    Predeterminado

    Bueno, lo primero comparar a doohan con mqz tiene trampa, el australiano ya iba raro de cojones en su época...

    Los americanos y australianos arrastraban bastante la posición de las carreras de sus países, donde corrían con motos grandes con grandes manillares, no como los europeos que venían de cilindradas pequeñas, con sus semis allá abajo.



    En todo caso parece que la postura doohan o schwantz facilitaba una técnica para controlar el derrapaje que consistía en empujar la estribera exterior (leído en una entrevista a uno de los dos, no recuerdo cual), algo imposible con la postura mzq

    Regístrate para no volver a ver esta publicidad.
    ..............................................................................................................

  2. Regístrate para no volver a ver esta publicidad.
  3. #77
    MegaForero Avatar de SV R?
    Fecha de ingreso
    31/08/2006
    Ubicación
    A Coruña
    Moto
    Ex enblandero arrastrabotas (¡snif!) / Crazy Cabuxa negra
    Mensajes
    17.823

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Sr.Nais Ver mensaje
    Ceao GP?....


    .
    Sí, Mella con la Ossa Copa de las Motociclismo Series.

    Cita Iniciado por destrucción +IVA Ver mensaje
    Recuerdo un artículo "científico" sobre el tema de la postura en la inclinada y su efectividad, con fotos y diagramas, muy completo. Se trataba de una prueba en una misma curva, pasando a la misma velocidad (en progresión, por fases y cada vez más rápido) con los mismos neumáticos, moto, piloto y las mismas condiciones en la medida de lo posible alternando posturas clásicas, normales del momento (hará una década) y nuevas (incipiente "tocar codo style"). La idea era comparar estilo inglés versus descolgadas rollo Doohan-Mccoy-Rossi-Sete-Elías (siendo este último de los primeros en utilizar con cierto éxito la descolgada que hoy caracteriza a Márquez).

    Pues bien, se analizaba todo desde el punto de vista funcional, no tanto de sensaciones, y se concluía que si el propósito de descolgar es que a una misma velocidad de paso por curva la moto tenga MENOS inclinación para ofrecer mejor el flanco del neumático, lo más efectivo sería una descolgada como la de Lorenzo o Sete, con el tronco ligeramente erguido, porque llevar los hombros con el codo a tierra en el ápice baja el centro de gravedad y la moto tiene que inclinar más a igual velocidad: haríamos trabajar más los neumáticos o más al filo.

    Ahora bien, esto de la moto se basa en sensaciones y confianza (y modas, por qué no decirlo) y los neumáticos así como la electrónica y el ciclo parecen tan permisivos hoy en día que ciertas notas de "estilo" pueden ponerse al pilotar sin perjuicios a la salud. En las fotos sobreexpuestas de Marc y Mick parece como si el movimiento de una a otra fuese una reacción al perder agarre (notar la derrapada y llevar los hombros al exterior de la curva). Quizás la gran diferencia sea que antes la cosa era entrar al límite en una curva desconfiando de lo que pudiese hacer la máquina y ahora es cuestión de entrar sabiendo que aún coladísimos la máquina puede facilitarles el salir de una pieza.

    ... Pero no estaría mal probar ambas motos uno mismo para hacer experimentos, ¿no?
    La recomendación que me han hecho es llevar el tronco y la cabeza hacia dentro de la curva, incluso sin descolgar, es decir, hacia el retrovisor de ese lado, precisamente para evitar llevar al límite los neumáticos.

    ¿Que noto?
    En primer lugar, la trazada de la moto es menos cerrada, no necesitas ceñirte tanto a los límites imaginarios del asfalto; es como si compensases con el cuerpo la linea de la moto.

    En segundo lugar, tengo la impresión de que la dirección se dirige con mayor facilidad a la entrada de la curva.

    Pero, evidentemente, todo esto son sensaciones muy subjetivas.





    "Correr en moto es como volar bajo y libre. Tu eres la moto. Tú y la moto sois uno. La llevas con las manos, con los pies, con todo el cuerpo. Vuelas"
    Dennis Noyes, SM 30 nº 50, 1987

  4. #78
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    06/07/2014
    Ubicación
    Vigo
    Moto
    Honda Integra
    Mensajes
    470

    Predeterminado

    Cita Iniciado por SV R? Ver mensaje
    Parece que va descolgadísimo para la inclinación que lleva ¿no?
    No parece ni que llegue a los 45° de la Niken je je. ¿Límites de los neumáticos tal vez?

  5. #79
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    06/07/2014
    Ubicación
    Vigo
    Moto
    Honda Integra
    Mensajes
    470

    Predeterminado

    Cita Iniciado por SV R? Ver mensaje
    Sí, Mella con la Ossa Copa de las Motociclismo Series.


    La recomendación que me han hecho es llevar el tronco y la cabeza hacia dentro de la curva, incluso sin descolgar, es decir, hacia el retrovisor de ese lado, precisamente para evitar llevar al límite los neumáticos.

    ¿Que noto?
    En primer lugar, la trazada de la moto es menos cerrada, no necesitas ceñirte tanto a los límites imaginarios del asfalto; es como si compensases con el cuerpo la linea de la moto.

    En segundo lugar, tengo la impresión de que la dirección se dirige con mayor facilidad a la entrada de la curva.

    Pero, evidentemente, todo esto son sensaciones muy subjetivas.
    Esa recomendación ¿es para moto de carretera o también para trails? Yo lo hago en ambas. Aunque veo gente que va toda recta inclinando trails a mi me da mal rollo, si bien es cierto que se me hace raro sacar cuerpo, sobretodo por el manillar.

  6. #80
    MegaForero Avatar de SV R?
    Fecha de ingreso
    31/08/2006
    Ubicación
    A Coruña
    Moto
    Ex enblandero arrastrabotas (¡snif!) / Crazy Cabuxa negra
    Mensajes
    17.823

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Istria Ver mensaje
    Esa recomendación ¿es para moto de carretera o también para trails? Yo lo hago en ambas. Aunque veo gente que va toda recta inclinando trails a mi me da mal rollo, si bien es cierto que se me hace raro sacar cuerpo, sobretodo por el manillar.
    Para ambas; para T Max no debe de ser, pues llevar los piernas estiradas y los pies apoyados verticalmente en el escudo no ayuda.

    (lo digo porque veo a varios con T Max con esa posición)





    "Correr en moto es como volar bajo y libre. Tu eres la moto. Tú y la moto sois uno. La llevas con las manos, con los pies, con todo el cuerpo. Vuelas"
    Dennis Noyes, SM 30 nº 50, 1987

  7. #81
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    02/06/2015
    Ubicación
    Barcelona
    Moto
    Honda
    Mensajes
    741

    Predeterminado

    Cita Iniciado por SV R? Ver mensaje
    Tbote, lo increible de Márquez es que está salvando también pérdidas de la rueda delantera que se observan incluso sin cámara hiperlenta, rueda girada hacia dentro muy claramente.

    Parece que algo así también lo hacían los americanos con las 500 "persiguiendo" la rueda delantera a base de gas... pero resultaba poco evidente a simple vista.

    Por lo demás, sigo pensando que el avance de los neumáticos fue inmenso, especialmente a partir de los famosos Bridgestone (al principio bastantes pilotos estaban mosqueados porque no encontraban el límite). En 500 los lisos no duraban en condiciones decentes más allá de 10 vueltas.
    Había leído que Casey usaba el freno delantero en plena inclinación y durante la apertura de gas. Alguien sabe sobre esta técnica??

  8. #82
    Forero Senior Avatar de kokoy
    Fecha de ingreso
    08/08/2010
    Moto
    drbig 50,variant, majesty, fazer, zx 10r, kle 500, ahora fazer s2
    Mensajes
    1.679

    Predeterminado

    Cita Iniciado por BombaAceite Ver mensaje
    Había leído que Casey usaba el freno delantero en plena inclinación y durante la apertura de gas. Alguien sabe sobre esta técnica??
    El trasero diría yo.

  9. #83
    Forero Master
    Fecha de ingreso
    11/02/2011
    Ubicación
    santiago de comp.
    Mensajes
    2.946

    Predeterminado

    Cita Iniciado por BombaAceite Ver mensaje
    Había leído que Casey usaba el freno delantero en plena inclinación y durante la apertura de gas. Alguien sabe sobre esta técnica??
    Joder, aquí en el foro lo hace gente no hace falta preguntarle a casey

  10. #84
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    02/06/2015
    Ubicación
    Barcelona
    Moto
    Honda
    Mensajes
    741

    Predeterminado

    Cita Iniciado por pepe palotes Ver mensaje
    Joder, aquí en el foro lo hace gente no hace falta preguntarle a casey
    Seguro que los hay... Me a venido a la cabeza y me parece antinatural y curioso

  11. #85
    MegaForero Avatar de SV R?
    Fecha de ingreso
    31/08/2006
    Ubicación
    A Coruña
    Moto
    Ex enblandero arrastrabotas (¡snif!) / Crazy Cabuxa negra
    Mensajes
    17.823

    Predeterminado

    Existen bastantes reportajes sobre el uso del freno trasero por Stoner ( y parece que también por Dovi);

    https://www.todocircuito.com/noticia...dovizioso.html





    "Correr en moto es como volar bajo y libre. Tu eres la moto. Tú y la moto sois uno. La llevas con las manos, con los pies, con todo el cuerpo. Vuelas"
    Dennis Noyes, SM 30 nº 50, 1987

  12. #86
    Forero Senior Avatar de Cerocoma
    Fecha de ingreso
    14/09/2009
    Ubicación
    Madrid
    Moto
    Tracer 900, exFazer S
    Mensajes
    1.212

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Istria Ver mensaje
    Esa recomendación ¿es para moto de carretera o también para trails? Yo lo hago en ambas. Aunque veo gente que va toda recta inclinando trails a mi me da mal rollo, si bien es cierto que se me hace raro sacar cuerpo, sobretodo por el manillar.
    Desde que tengo la Tracer a mi me es imposible (por el manillar) sacar cuerpo, llevar el tronco hacia la curva ni nada de nada.
    Postura inglesa 100% (y rascada de estriberas cada dos por tres).
    Y lo cierto es que añoro lo de tomar las curvas inclinándome yo y no la moto...

    Cita Iniciado por BombaAceite Ver mensaje
    Había leído que Casey usaba el freno delantero en plena inclinación y durante la apertura de gas. Alguien sabe sobre esta técnica??
    Yo lo había leído de Rossi (frenar con el delantero a la hora de acelerar para sacar la moto de las curvas)...y efectivamente yo tampoco soy tan listo como para entenderlo

  13. #87
    MegaForero Avatar de manu
    Fecha de ingreso
    01/10/2002
    Mensajes
    11.477

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Cerocoma Ver mensaje
    Desde que tengo la Tracer a mi me es imposible (por el manillar) sacar cuerpo, llevar el tronco hacia la curva ni nada de nada.
    Postura inglesa 100% (y rascada de estriberas cada dos por tres).
    Y lo cierto es que añoro lo de tomar las curvas inclinándome yo y no la moto...
    Esa fue una de las cosas que me desagradó de la Tracer con el tiempo, de correr en circuito he adquirido hábitos como el de sacar el cuerpo, el cual cuando quiero ir ligero no puedo evitarlo y con la Tracer era algo muy antinatural. En el grupo con el que salgo hay varias "trails" (Multistradas, XR...) y van estilo inglés o descolgando como Doohan.

    Sobre el tema del hilo, ni idea, pero ahora queda mejor en las fotos

  14. #88
    Forero Senior Avatar de cascuda
    Fecha de ingreso
    11/10/2010
    Ubicación
    Deep in the Darkness
    Moto
    Bastard TriumpH
    Mensajes
    1.339

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Cerocoma Ver mensaje
    Desde que tengo la Tracer a mi me es imposible (por el manillar) sacar cuerpo, llevar el tronco hacia la curva ni nada de nada.
    Postura inglesa 100% (y rascada de estriberas cada dos por tres).
    Y lo cierto es que añoro lo de tomar las curvas inclinándome yo y no la moto...



    Yo lo había leído de Rossi (frenar con el delantero a la hora de acelerar para sacar la moto de las curvas)...y efectivamente yo tampoco soy tan listo como para entenderlo
    Sólo por elucubrar .... al tocar el freno delantero pasan varias cosas, el peso se va hacia el eje delantero por tanto se carga más el neumático y se descarga el trasero, por consiguiente entiendo que la derrapada sería más controlable simplemente por previsible.

    Además, sabemos que la moto tiende a levantarse sola al frenar ... por eso los rectos al clavar frenos al inclinar por ir pasados.

    Todo sumado hace que si la rueda trasera derrapa sea más fácil controlar por suavidad y verticalidad.

    Yo en curvas enlazadas siempre toco el freno delantero para ayudar a levantar la moto, por supuesto con inclinaciones y velocidades bajas, que voy de paseo.

    ...Paint It Black ....

  15. #89
    MegaForero Avatar de SV R?
    Fecha de ingreso
    31/08/2006
    Ubicación
    A Coruña
    Moto
    Ex enblandero arrastrabotas (¡snif!) / Crazy Cabuxa negra
    Mensajes
    17.823

    Predeterminado

    ¡Es el freno trasero! Esto pasa por no leer todas las respuestas.





    "Correr en moto es como volar bajo y libre. Tu eres la moto. Tú y la moto sois uno. La llevas con las manos, con los pies, con todo el cuerpo. Vuelas"
    Dennis Noyes, SM 30 nº 50, 1987

  16. #90
    Forero Senior Avatar de cascuda
    Fecha de ingreso
    11/10/2010
    Ubicación
    Deep in the Darkness
    Moto
    Bastard TriumpH
    Mensajes
    1.339

    Predeterminado

    Cita Iniciado por SV R? Ver mensaje
    ¡Es el freno trasero! Esto pasa por no leer todas las respuestas.
    Si lo dices por mí, si leí, por eso pongo lo de elucubrar

    ...Paint It Black ....

  17. #91
    Forero Senior Avatar de Cerocoma
    Fecha de ingreso
    14/09/2009
    Ubicación
    Madrid
    Moto
    Tracer 900, exFazer S
    Mensajes
    1.212

    Predeterminado

    Cita Iniciado por SV R? Ver mensaje
    ¡Es el freno trasero! Esto pasa por no leer todas las respuestas.
    Si lo dices por mí...era el delantero.
    Buscad y alucinad.
    Al menos estuvo dos temporadas haciéndolo (si es que no lo hace aún).

    En la revista Motociclismo hubo un artículo hace unos cuantos años en el que lo explicaban aunque el mismísimo redactor reconocía que se le hacía difícil de comprender aunque entendiera el mecanismo físico que subyacía (la situación es que salía más deprisa de las curvas si al acelerar frenaba un poco con el delantero que si no frenaba...increible pero cierto).

    Al parecer (al menos hace unos años, a lo mejor ahora lo hace todo el mundo) sólo lo hacía Rossi y no sé que otro piloto más de MotoGp (nivel Dios vamos).




    Pta. Y como es verdad que no me lo he leído todo...a lo mejor estáis hablando de otra cosa

  18. #92
    MegaForero Avatar de SV R?
    Fecha de ingreso
    31/08/2006
    Ubicación
    A Coruña
    Moto
    Ex enblandero arrastrabotas (¡snif!) / Crazy Cabuxa negra
    Mensajes
    17.823

    Predeterminado

    En mi vida he leido nada de controlar la moto en plena curva con el freno delantero





    "Correr en moto es como volar bajo y libre. Tu eres la moto. Tú y la moto sois uno. La llevas con las manos, con los pies, con todo el cuerpo. Vuelas"
    Dennis Noyes, SM 30 nº 50, 1987

  19. #93
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    02/06/2015
    Ubicación
    Barcelona
    Moto
    Honda
    Mensajes
    741

    Predeterminado

    Si si hablamos del DELANTERO... El trasero es facil, vamos que se puede usar facil abriendo gas.

  20. #94
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    02/06/2015
    Ubicación
    Barcelona
    Moto
    Honda
    Mensajes
    741

    Predeterminado

    Cita Iniciado por SV R? Ver mensaje
    En mi vida he leido nada de controlar la moto en plena curva con el freno delantero
    Estoy casi seguro que lo leí en este foro o la cinta americana de Dennis.

  21. #95
    Forero Senior Avatar de Sr.Naranja
    Fecha de ingreso
    06/03/2012
    Ubicación
    MañoLand
    Moto
    Una UhG!!
    Mensajes
    1.882

    Predeterminado

    Igual así habría salvado al del sábado

Página 4 de 4 PrimerPrimer 1234

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Regístrate para no volver a ver esta publicidad.