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'Jaquerito' va a ser apuñalado la semana próxima en Tordesillas

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Comentarios

  • RAFOLSRAFOLS MegaForero ✭✭
    Vidaly escribió :
    Si se entiende por Derecho el conjunto de la superestructura teórica y la practica instrumental tendentes a la consecución de la Justicia ( dar a cada uno lo suyo ), yo no creo nada en la naturalidad de ese concepto, como tampoco creo en la Justicia, por cuanto ya se dijo que 'sólo hay Justicia entre iguales'.
    En mi opinión, todo el montaje del derecho no es más que un intento de enmascarar y justificar la opresión del débil por el fuerte, que está institucionalizada de facto.
    Ahora bien, ( y dejo a Bentahm su derecho a equivocarse, y a ser citado en vano ), para mí, la Declaración de los Derechos del Hombre y el Ciudadano, hecha en Versalles ( 1789 ) es una declaración de principios muy importante ( no ha sido superada ), y marca la ruptura total con el mundo de la aristocracia de sangre que monopolizaba al completo el poder. Ahora, cada persona tenía un valor por sí mismo, por su trabajo, por sus capacidades, y no por su cuna.
    Pese a que la implantación de los principios de la revolución fueran pervertidos por el imperio, mucho cambió y permaneció, pues de hecho, la burocracia moderna francesa tiene sus orígenes en la revolución, como la enseñanza, y en general, toda la organización del Estado y sus instituciones. El Estado tiene por fin conseguir una sociedad ordenada, coherente con la armonía universal, a la luz de la razón.
    España no tiene nada que ver con ese panorama.
    España es una rémora del pasado. Un país raro, que trata de mal copiar lo moderno, mientras a la vez persisten características de un viejo estado feudal, caciquil, que detesta todos los frutos de la ilustración, porque es más fácil manejar y tener oprimida a una sociedad inculta y bárbara. Y el toreo forma parte de esta instrumentación.
    España es el único país europeo que no ha tenido una auténtica revolución.
    Y eso se nota en todos los aspectos de la vida diaria. El español desprecia, minusvalora, desconfía, se organiza en mafias ( no cree en el Estado ), no tiene ideales ( sólo piensa en el dinero ), no sabe estar en el mundo. Tiene mentalidad de isla. Se atrinchera en sus tradiciones ( <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt; ), y negado papel alguno a la razón y al pensamiento, repite una y otra vez las mismas frases hechas. O copia citas ajenas, para dárselas de leído. Empieza citando ' la tradición' ( cual ? la suya ? inventada ? ) y acaba en el insulto.
    Y ahora va y en francia tambien hay corridas de toros:
    TOROS EN FRANCIA
    >https://www.portaltaurino.com/francia/francia.htm

    Saludos
    P.D: al margen de la discusion antitauria, solo por aportar datos.
  • el coyote dsel coyote ds Forero Senior ✭✭✭
    CH€RTA escribió :
    Lo cierto es que no tengo palabras para describir cómo ha podido llegarse al punto entre que animal y humano puedan llegar a confundirse. Será por la educación, por el Baby-Boom, por las drogas, no lo se, pero a más de uno le hacen falta horas y horas de lectura.
    Bambi ha hecho mucho daño. Deberían quemarla.
    Si quieres saber más sobre la Kymco Grand Dink ----> www.granddink.com
    Si quieres saber/aportar algo sobre la KLE ----> Kawa.es
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  • hit72hit72 MegaForero ✭✭
    Y en Portugal, y en Sudamérica, y en Méjico........


    ....lo que me hizo gracia fue la repentina perdida de merecimiento por parte de los animales a tener derechos....
    viejomarinomb0.jpg

    ¡Oh sueño de felicidad! ¿es esto en verdad
    La torre del faro que veo?
    ¿Es ésta la colina? ¿es ésta la iglesia?
    ¿Es éste mi propio país, el mío?
  • hit72hit72 MegaForero ✭✭
    viejomarinomb0.jpg

    ¡Oh sueño de felicidad! ¿es esto en verdad
    La torre del faro que veo?
    ¿Es ésta la colina? ¿es ésta la iglesia?
    ¿Es éste mi propio país, el mío?
  • RAFOLSRAFOLS MegaForero ✭✭
    hit72 escribió :
    Y en Portugal, y en Sudamérica, y en Méjico........


    ....lo que me hizo gracia fue la repentina perdida de merecimiento por parte de los animales a tener derechos....
    Por si no ha quedado claro, me explico.
    No trato de argumentar nada en favor de los toros y menos apoyandome en que en otro pais se hace.
    He creido entender que se ponia a fracia como ejemplo y aportaba un dato, solo eso.

    Saludos
  • hit72hit72 MegaForero ✭✭
    Lo he entendido, por eso pongo más países......
    viejomarinomb0.jpg

    ¡Oh sueño de felicidad! ¿es esto en verdad
    La torre del faro que veo?
    ¿Es ésta la colina? ¿es ésta la iglesia?
    ¿Es éste mi propio país, el mío?
  • Xavi_xuloXavi_xulo MegaForero ✭✭✭
    Elburz escribió :
    Cada vez tengo + claro q los neanderthales no se extinguieron.

    +1

    El hecho que sea una tradición antigua no implica que se deba seguir haciendo..

    Saludoss!
  • Xavi_xuloXavi_xulo MegaForero ✭✭✭
    TROJAN escribió :
    Venga, que hace mucho que no defiendo ninguna causa perdida y hoy me encuentro con fuerzas....








    Defensores de lo de siempre, no comeis carne????


    Comed lechuga, torturadores.

    Sacrificar para alimentarte, es una cosa, y **** decenas de veces a un animal indefenso para divertirte, otra muy distinta..

    Lo mismo da un pez, un perro, un gato, una persona o un toro.

    Saludoss!
  • Xavi_xuloXavi_xulo MegaForero ✭✭✭
    thunder-rossi escribió :
    tengo un amigo tordesillero y alli comentan en cambiar el toro de la vega por la persecucion de verdes con honda(no moto sino lanzadera de piedras)y vara.....
    llevan dos años fostiando progres antitaurinos que reivindican la vida del toro....yo no soy taurino...para nada.....pero si tengo un amigo que le pillo el toro embolao de vejer y se tiro un par de semanas en coma....vamos que el bicho tampoco es que este indefenso......
    hala a torear con unos paraguitas que me van a dar caña de lomo<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/4.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/4.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/4.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/4.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/4.gif"/&gt;

    Me da igual quien sea el afectado, desde si es tu hijo como si es mi primo, pero si es tan **** de ponerse delante de un toro y luego quejarse pq lo ha corneado es un ****, y no hay nada mas que decir.

    Y no voy a esas fiestas y nunca he tenido problemas, pero la lógica dice que si te pones habitualmente delante del toro, te acaba pillando..; y lo mismo sucede con un tren, un coche, un camión.. etc.

    Saludoss!
  • Xavi_xuloXavi_xulo MegaForero ✭✭✭
    jazenkiller escribió :
    El toro de la corrida tambien se come.

    Ciertamente, el fin primordial no es ese....pero que mas que la tortura se deba al fin, o a los medios?

    Creo que al cachalote o toro le va a doler lo mismo!

    Lo que digo como ves no es que este a favor(esto en contra)...es que hay temas simplemente muy rallados ya...simplemente porque son mas ''publicos''.

    Amigo, no trates de justificarte o justificar a nadie..

    Si a un pez lo sacan del agua en 1 minuto esta muerto, en cambio, a un toro que lo van matando despacio, ¿cuanto tardan? 30 minutos, 60 minutos.., ¿90?

    No intentes convencerme que es lo mismo, pq no es lo mismo que te peguen un tiro a que te vayan acuchillando por todos lados hasta que al final te maten...

    Saludoss!
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  • opaloopalo MegaForero ✭✭✭✭✭
    chicos, nos faltan horas de lectura...pero vamos a la moda.
    ¿Qué mas podemos pedir? <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/rolleyes.png&quot; />
    afflictionsectionlogo2vr0.jpg
  • HALHAL MegaForero ✭✭✭✭✭
    Reyerta escribió :
    Para nada, a mí la fiesta simplemente no me parece ni buena ni mala. Burda e innecesaria quizás, pero la pela es la pela, y como no me parece susceptible de ser juzgado éticamente, pues mira...
    ¿¿"No te parece susceptible de ser juzgado éticamente"?? ¿Y por qué?... Si tú decides unilateralmente las bases de tu ética, sin explicitarlas, vas a acabar teniendo razón SIEMPRE, digas lo que digas.
    Reyerta escribió :
    Sobre el origen de la moral mucho se ha escrito. En cualquier caso, hablas de aplicar derecho a razón de capacidad de sufrir... por esa regla de tres sería lícito gasear a personas en estado vegetal. El derecho es de las personas y para las personas. Un toro no puede someterse a un ordenamiento jurídico. Es el absurdo.
    Si. Yo fundamento los derechos en la capacidad de sufrir. Por lo menos es un criterio... y un criterio discutible por todo el mundo, sea acertado o equivocado. No, como por ejemplo, si alguien habla de "Dios" o de "almas".
    Si usas un vocabulario como "gasear" la cosa se pone chunga. Yo, de hecho, estoy a favor de la eutanasia... sólo para las personas que lo acepten, y me parece una barbaridad imponérsela a quienes no la aceptan... Como también me parece inmoral que otras personas me impongan a mí su forma de morir o vivir porque lo dice "su iglesia"... como sucede ahora...
    Reyerta escribió :
    La cuestionabilidad de los derechos de las personas dependen en que los fundamentes. Si lo haces en la igualdad de las personas debido a que todas tienen un mismo alma igual, procedente del mismo ente (o Dios), es decir, en el cristianismo, la irrevocabilidad de esos derechos es obvia. Por el contrario, ya lo dijo Nietzsche, si dios no existe, todo le está permitido al hombre... (obviedad) A mi juicio, de la laicización de la sociedad y de la necesidad social de un orden moral y legal incuestionable (vuelvo a citar Nietzsche, la moral y la ley son el **** de débil) han propiciado el adoctrinamiento masivo en derechos humanos que hoy día vivimos. Yo personalmente me decanto por la primera opción, ya que la segunda sería propia de un borrego..
    Yo estoy a favor de los Derechos Humanos y NO los fundamento en nada... salvo en el criterio del sufrimiento que puse arriba. Punto.
    No sé que significa la palabra "Dios" y aunque lo supiera, no sé como alguna gente se comunica con "Él" para recibir sus preceptos morales. Y no me lo explican. Y no es de borregos esa opción. Y no está todo permido si Dios no existe. Y que la "laicización" propicia el "adoctrinamiento" es de lo más gracioso y autocontradictorio que he leído últimamente.
    Edito, que se me olvidaba: fundamentar los derechos en el "alma igual... procedente de Dios, es decir, en el cristianismo"... ¿Por qué el cristianismo? Hay más religiones. Y además a la Iglesia Católica en su día no le gustó nada, pero nadita, la Declaración de los Derechos del Hombre... desde el Vaticano II las cosas han cambiado, pero sigue sin gustarles el asunto de no dictar ellos los preceptos morales.

    Vidaly escribió :
    Si se entiende por Derecho el conjunto de la superestructura teórica y la practica instrumental tendentes a la consecución de la Justicia ( dar a cada uno lo suyo ), yo no creo nada en la naturalidad de ese concepto, como tampoco creo en la Justicia, por cuanto ya se dijo que 'sólo hay Justicia entre iguales'.
    En mi opinión, todo el montaje del derecho no es más que un intento de enmascarar y justificar la opresión del débil por el fuerte, que está institucionalizada de facto.
    Ahora bien, ( y dejo a Bentahm su derecho a equivocarse, y a ser citado en vano ), para mí, la Declaración de los Derechos del Hombre y el Ciudadano, hecha en Versalles ( 1789 ) es una declaración de principios muy importante ( no ha sido superada ), y marca la ruptura total con el mundo de la aristocracia de sangre que monopolizaba al completo el poder. Ahora, cada persona tenía un valor por sí mismo, por su trabajo, por sus capacidades, y no por su cuna.
    Vamos a ver. En lo importante estoy de acuerdo contigo: los Derechos Humanos son la cumbre del pensamiento moral humano y los acepto de principio a fin. Ahora bien... hay que comprenderlos, y no es tan fácil superar la crítica utilitarista a ellos (Bentham)...
    Tampoco me parece que la jerga marxista ayude a pensar con claridad. No estoy de acuerdo en que sólo hay "justicia entre iguales"... es justo al contrario, por mucho tiempo que haya pasado desde que los atenienses fueron a Melos... o desde que Marx haya hablado de "superestructuras" y demás zarandajas...
    Saludos a todos.
    "Deseo proponer a la favorable consideración del lector una doctrina que, me temo, podrá parecer desatinadamente paradójica y subversiva. La doctrina en cuestión es la siguiente: no es deseable creer una proposición cuando no existe fundamento para suponer que sea cierta."
    [Bertrand Russell]
    "Wir müssen wissen, wir werden wissen" - "Debemos saber, sabremos."
    [David Hilbert]

    "Querría llamar a cada víctima por su nombre, pero requisaron la lista y no puedo hacerlo."
    [Anna Ajmátova]
  • Xavi_xuloXavi_xulo MegaForero ✭✭✭
    Reyerta escribió :
    En Japón la pena capital es siempre por horca, creo recordar.
    Dudo mucho que la silla eléctrica sea indolora... sería más humano una intoxicación por CO, o incluso un tiro en la cabeza, pero bueno...

    Por otro lado, no se pueden comparar animales con personas. El que lo hace demuestra sólo ignorancia. Y me refiero a comentarios "**** torero ****, ojala le maten" y demás. Más aberrante es el aborto, eso sí, ni pío.

    Pues debo ser un ignorante, pero el que tortura animales por dinero, es un grandísimo hijo de ****, y no hay nada que discutir.

    Aberrante el aborto, pues depende de los casos, pero, para que una yonki con **** traiga a otro **** al mundo, casi mejor que le ahorre las molestias; o bien supongamos otro caso, un malnacido viola a una mujer y la deja embarazada, pero evidentemente esa mujer no quiere tener un crio con ese malnacido; ¿entonces está obligada a tener ese crio?

    Es muy facil soltar estupideces por la boca, pero ponte tu en esa situación, a ver que harias..

    Saludoss!
  • Xavi_xuloXavi_xulo MegaForero ✭✭✭
    Reyerta escribió :
    El toro no piensa. Si comprendiese eso, deberías tener razón. Pero no lo tendrías, ni tu ni yo, porque seguramente no existirías debido a que no seríamos la especie dominante.

    No se debe mezclar "derechos humanos" (algo que nos ha costado muuuucho) con "derechos de los animales", que es algo completamente contradictorio. Un animal no puede ser sujeto de derechos, de la misma manera que no puede exigirsele obligaciones. Podeis seguir soñando con la cárcel para todo aquel que se cargue un perro, pero estaréis cayendo en un retroceso legal mayor que el que supuso la alemania nazi (los romanos consideraban "alieni iuris", exentos de derecho, a muchas personas, pero nunca se les ocurrió dar derechos a un animal. Seguramente porque ninguno fué al foro a reclamarlos).

    Tu te consideras de la especie dominante pq te puedes imponer a otra espécie animal; entonces, sólo por eso motivo tienes derecho a maltratarlo?

    Que un oso, un perro o un toro no piense (que ese es otro tema a debatir, pues operaciones matemáticas claro que no hace, pero si tiene un instinto que le dice cuando debe cazar y como llevarlo a término, por ejemplo) no implica que por ese motivo puedas dedicarte a **** al resto de animales, debes tenerlo claro.

    Saludoss!
  • Xavi_xuloXavi_xulo MegaForero ✭✭✭
    labeloo escribió :
    cada uno nace para lo que nace y el que no crea en el destino el lo vera.

    Un cerdo se cria y luego se sacrifica, en mi casa se hace tradicionalmente.
    el caballo es para...
    y asi con mucho mas animales.

    Vosotros los de la ciudad igual lo ves de diferente forma, pero tu dile a los madrileños que se acabo la tradicional chotada, ya veras que te dicen cada uno se divierte con lo que quiere o puede. Ojo esto no es una diversión y por eso no va todo quisqui con lanzas sino aquellas personas que lo viven, añadir que nadie nadie se rie del toro. Se que es dificil de comprender pero de momento es lo que hay.

    si quereis hablamos mas de toros, me imagino que alguna vez habreis visto o oido la palabra recortes o cortes. Esto se basa entre la lucha cuerpo a cuerpo entre un toro y varios mozos que intentan citar y una vez en carrera esquibar al toro cuanto mas arrimado estes mas emoción, el toro no sufre tanto como cn lanzas aun asi se dice y se supone que sufre estres, claro yo tambien cuando me levanto todos los dias para hacer lo que tengo que hacer trabajar.

    Cada animal ha nacido con una función, yo tampoco elegir ser como soy y seguro que aque hombre calvo tampoco y el **** tampoco es lo que da dios a unos le da una cosa y a otros otra.

    Añadir que en esta tradicion tambien hay otra constumbre que es aquella de todos los de tordesillenses llevar su cacha, no me digas para que pero todo el mundo la lleva.

    A veces me avergüenzo de ser español, y la culpa, la tienen ignorantes como tu, anclados en la españa profunda, que **** gilipolleces como: "cada uno nace para lo que nace"..; ¿yo me pregunto, has pensado eso que has dicho? ¿Que significa, que pq 4 palurdos les guste apalear un animal, implica que el animal ha sido creado (por quien sea, que ese es otro debate) para ser apaleado por 4 palurdos??

    Puede haber costumbres tan antiguas como quieras, pero si son aberrantes, lo son desde el dia que se crearon y lo seran hasta el dia que por fin se extingan, y esto va para los que les gusta hacer sufrir a un toro, o matan ballenas o joden a cualquier otra espécie animal que se encuentre en inferioridad de condiciones.

    O a ver si algun dia ves a un **** enfrentarse cuerpo a cuerpo contra un cayman, una serpiente de las grantes o un tiburon; a no, a eso no hay ****, pero con armas, enfrentarse un animal torpe y ****, a eso si...;

    En fin, creo que está todo dicho.
    Me avergüenza tener en mi pais a gente que tenga una cultura como la tuya, y lo mismo me da que seas de teruel, de canarias o de lugo, al fin y al cabo, somos del mismo pais.

    Saludoss!
  • Xavi_xuloXavi_xulo MegaForero ✭✭✭
    Satelite escribió :
    Cuestion de educacion...

    +1

    Saludoss!
  • Xavi_xuloXavi_xulo MegaForero ✭✭✭
    Tocaya escribió :
    Joder con lo que hay que leer por aquí... y perdón por la expresión, pero a veces me pregunto la educación que se le ha dado a ciertos individuos...

    Yo sólo digo una cosa, si se realiza la "fiesta" deseo enormemente que el toro pille a todos los que pueda y los deje bien jodidos, por no decir otra cosa más fuerte.

    Visto lo visto y leído lo leído, yo siempre estaré de parte del animal.

    <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    Cuando una persona pierde lo que le hace ser persona, y en este caso, superior al resto de especies, se convierte en otro animal mas, en igualtad de condiciones..; eso es lo que se les deberia imponer a toda esa chusma que no respetan a nada ni a nadie, empezando por lo que matan o torturan por diversion, lo mismo da si son peleas de gallos, de perros o corridas de toros.

    Saludoss!
  • Xavi_xuloXavi_xulo MegaForero ✭✭✭
    CH€RTA escribió :
    Idem, todos los seres vivos piensan o como mínimo reaccionan a los estimulos; desde una minuscula célula hasta el más grande de los cetáceos. Pero de ahi a que se les compare con el ser humano.... Si "pensamos" es por la corteza cerebral, a parte de dicha corteza el cerebro tiene dos etapas evolutivas más, eso es lo que nos diferencia del resto de animales.

    Me parece muy bien que se respete a los animales, yo los respeto; pero de ahi a idolatrarlos... Como bien dicen por aqui, lo que yo veo es una gran falta de conocimientos, de cultura general, por decirlo de alguna manera, sólo que a la inversa de lo que algunos proponen.

    Lo cierto es que no tengo palabras para describir cómo ha podido llegarse al punto entre que animal y humano puedan llegar a confundirse. Será por la educación, por el Baby-Boom, por las drogas, no lo se, pero a más de uno le hacen falta horas y horas de lectura.

    Nadie confunde (o nadie sensato) a un animal y una persona, dándo de comer a su perro solomillos al roquefort..; estamos hablando de que si te sientes frustrado, pilla el home cinema y tiralo por la ventana cuando no pase nadie, pero no hagas daño a otros seres vivos..; ¿tan dificil de comprender es?

    Por cierto, tolerancia 0 con los maltratadores, sean de personas o animales, veriais como se acaba la tonteria.

    Saludoss!
  • Xavi_xuloXavi_xulo MegaForero ✭✭✭
    airon escribió :
    Se trata de una tradición en la que un toro es perseguido por individuos a pie y a caballo que le clavan lanzas hasta que el toro desfallece. Una vez inmóvil, el toro es apuñalado hasta la muerte. Desde la ANPBA propone varias vías a la Junta para que la fiesta se quede en un encierro o incluso sea ilegalizada.






    Muy machotes, si señor!!!!!

    El problema no son esos cobardes energúmenos, le cobardía es de quien permite que esto ocurra. ¡¡Políticos vosotros sois las malas bestias !!!

    +1

    El problema es que viviendo en el mundo de yupi donde viven, no se dan cuenta de nada de lo que sucede en la cruda realidad..

    Saludoss!
  • VidalyVidaly MegaForero ✭✭
    Los políticos se dan cuenta de todo. Pero lo único que les interesa son los votos. Para mantener la poltrona. Y nunca adoptarán una medida que suponga un bloque en contra ( de votantes ) aunque moral y éticamente esté justificada.
    Pero el país tiene la clase política acorde con todo lo demás. Con la sociedad. No puede ser una excepción.
    Ss.
    *** JAPÓN mata ballenas y delfines*** *** No compres en japonés ***
    Info aquí: https://www.seashepherd.org/news/media_061020_1.html

    >>>>>>> Piensa en : VERDE y AZUL ( Y NO COMO LA TELE ) <<<<<<<
    *****************************************************
    *
    GuardarrailesNOGuardarrailesNOGuardarrailesNO* Toros, tampoco
    ****Farsa electoral ==> Voto en blanco ****
    GIVI <--- 'pasa' de sus clientes => yo pasaré de ella <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt;


  • DimitryDimitry Forero Master ✭✭✭✭
    Toda la razón del mundo
    Xavi_xulo escribió :
    A veces me avergüenzo de ser español, y la culpa, la tienen ignorantes como tu, anclados en la españa profunda, que **** gilipolleces como: "cada uno nace para lo que nace"..; ¿yo me pregunto, has pensado eso que has dicho? ¿Que significa, que pq 4 palurdos les guste apalear un animal, implica que el animal ha sido creado (por quien sea, que ese es otro debate) para ser apaleado por 4 palurdos??

    Puede haber costumbres tan antiguas como quieras, pero si son aberrantes, lo son desde el dia que se crearon y lo seran hasta el dia que por fin se extingan, y esto va para los que les gusta hacer sufrir a un toro, o matan ballenas o joden a cualquier otra espécie animal que se encuentre en inferioridad de condiciones.

    O a ver si algun dia ves a un **** enfrentarse cuerpo a cuerpo contra un cayman, una serpiente de las grantes o un tiburon; a no, a eso no hay ****, pero con armas, enfrentarse un animal torpe y ****, a eso si...;

    En fin, creo que está todo dicho.
    Me avergüenza tener en mi pais a gente que tenga una cultura como la tuya, y lo mismo me da que seas de teruel, de canarias o de lugo, al fin y al cabo, somos del mismo pais.

    Saludoss!
  • SateliteSatelite MegaForero ✭✭✭
    Diosss Xavi! que firma mas molesta!

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