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El límite de 80 km/h reduce a la mitad los heridos graves por accidente de tráfico.

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Comentarios

  • Os_sigo_vigilandoOs_sigo_vigilando Banned ✭✭✭
    kemadito escribió :

    Ya colgaré el del manual de mi coche y verás que es igual.
    Lo que tu dices, de que a par máximo consume menos es cierto pero en parte, si que es verdad que en régimen de par máximo el motor respira mejor y quema mejor la mezcla, pero fijate en el grafico, en primera, cuando el aire no tiene ninguna importancia, consume mas el coche a bajas vueltas que a medias, por mas o menos lo que has dicho. ¿Que pasa con las otras marchas? Pues que el vehiculo, apartir de ahí empieza a sufrir los efectos del aire, y, segun la equación de la fuerza del aire que no la recuerdo completa, la velocidad del vehiculo (o del aire) esta elevada a 3 (y multiplicada por otras cosas que no recuerdo como el coeficiente aerodinamico y entre otas cosas que no vienen al caso).
    Es decir, que la fuerza que hay que vencer, crece elevandose a 3 respecto a la velocidad. Por lo tanto, si va a 10kmh, (me lo invento), la fuerza a la que está sometido el coche será 1.000N, pero si vas a 20kmh, la fuerza seria de 8.000N, es decir que a mayor velocidad mucha mayor fuerza (y gasto de energia) tiene que hacer el coche para mantenerse a ritmo constante, lo que altera el consumo de las marchas.
  • Os_sigo_vigilandoOs_sigo_vigilando Banned ✭✭✭
    Vamos, que tendrás que tener unos grados mas apretado el acelerador para mantener un coche en 6 a 2.000 (120kmh) rpm que en 5 a 2.200 (80kmh), ya que la fuerza que tiene que vencer es mucho mayor, pero que mucho.
  • Os_sigo_vigilandoOs_sigo_vigilando Banned ✭✭✭
    ¿Nadie tiene un coche de esos que te van indicando cuantos litros gasta a los 100? Que lo prueve yendo a 80 y yendo a 120.
  • kemaditokemadito MegaForero ✭✭
    Os_sigo_vigilando escribió :
    Vamos, que tendrás que tener unos grados mas apretado el acelerador para mantener un coche en 6 a 2.000 (120kmh) rpm que en 5 a 2.200 (80kmh), ya que la fuerza que tiene que vencer es mucho mayor, pero que mucho.

    Yo no he hablado de eso en ningún momento, revisa bien las respuestas <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/rolleyes.png&quot; />


    Y recuerda, hablamos de contaminación, no de consumos
    .

    .
    EL DIA QUE LEÍ QUE EL ALCOHOL ERA MALO PARA LA SALUD .... DEJÉ DE LEER <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/122.gif"/&gt;
    Asturias2007.jpg
  • Os_sigo_vigilandoOs_sigo_vigilando Banned ✭✭✭
    kemadito escribió :
    Yo no he hablado de eso en ningún momento, revisa bien las respuestas <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/rolleyes.png&quot; />


    Y recuerda, hablamos de contaminación, no de consumos

    En general a mayor consumo mayor contaminación, sobretodo en un coche de los de ahora.
  • kemaditokemadito MegaForero ✭✭
    Os_sigo_vigilando escribió :
    En general a mayor consumo mayor contaminación, sobretodo en un coche de los de ahora.

    ¿En general? si

    ¿Siempre? no

    ¿En un coche de los de ahora? en una gran mayoría si

    ¿En nuestro parque automovilista? no
    .

    .
    EL DIA QUE LEÍ QUE EL ALCOHOL ERA MALO PARA LA SALUD .... DEJÉ DE LEER <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/122.gif"/&gt;
    Asturias2007.jpg
  • Os_sigo_vigilandoOs_sigo_vigilando Banned ✭✭✭
    kemadito escribió :
    ¿En general? si

    ¿Siempre? no

    ¿En un coche de los de ahora? en una gran mayoría si

    ¿En nuestro parque automovilista? no

    Bueno es tu opinión<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/rolleyes.png&quot; />
  • TakashiTakashi Forero Master ✭✭✭✭
    Y lo que te acojona psicologicamente si te multan o no...

    Ayer me despiste y viniendo por la C-32 direccion Glorias, iba empanao escuchando la radio, a la velocidad absurda de 100 por hora, y cuando llegue a la altura de Badalona pense..****!!! y frenazo al canto. Que a 90 y pico ya salta.

    Como dices, cuando te metes en rondas, pues obligatoriamente al cambiar de via te adecuas a la velocidad, pasas de 3 carriles anchos a 2 mas estrechitos. Incluso cuando llegas a gran via ya reduces automaticamente sin pensar. Pero es que si no te da por acordarte ni fijarte en la **** señal de 80, vienes de 120 tranquilamente directo a 80 en la misma via.

    En la zona de Montgat hay una especie de burbuja, una barrera de polucion, se nota se nota que a partir de ahi se contamina mas XDDD y fuera de alli el aire es puro y limpio.

    Pues la cosa se va a alargar para el año que viene a 24 municipios mas. Ole ole.
    MarcGP escribió :
    Está claro que no conoces la zona.

    Pero te daré una idea. Vamos por una autopista RECTA DE TRES CARRILES POR SENTIDO, a 80 sacándonos los mocos.

    Me parece muy bien que te parezca muy bien aquello que ignoras. Con 2 ****.

    Hasta mi madre, cincuentona, más tranquila que un oso perezoso y con un **** Daewoo Kalos, se pone nerviosa de ir tan despacio por allí.
    mazingasign.jpg
  • gontzogontzo MegaForero ✭✭✭
    Os_sigo_vigilando escribió :
    Te dejas la fuerza del aire. Pero bueno, que tampoco vamos a discutir como consumen menos los vehiculos, el mio no tiene sexta y a 80 consume menos que a 120, nada mas.

    demuestralo...
    esto se lleva diciendo toda la vida pero no he visto ni un solo dato. Y en 20 años seguro que la curva de potencia se ha modificado como para que el pto de maximo rendimiento. Hay vehiculos con 6ª marcha, haylos con un Cx cojonudo, en fin, que son como los puñetazos y no se debe generalizar ni aceptar verdades dogmaticas
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  • ftmadftmad Forero Master ✭✭✭
    gontzo escribió :
    demuestralo...
    esto se lleva diciendo toda la vida pero no he visto ni un solo dato.

    Allí van algunos.

    Todos estos datos varían un poco según el modelo de coche por supuesto.
    estos datos son para el Toyota Yaris Verso Linea Sol 1.5 (moteur 1NZ-FE).



    fuente completa aqui (en francés)



    Resistencia del aire en función de la velocidad.

    resistance.png
    variación de la resistencia del aire con la resistencia del rodamiento.
    si un un valor es 10 veces superior al otro se considera nulo.
    la resistencia del aire se puede considerar nula por debajo de 20km/h.
    A las velocidades maximas legales, la resistencia al rodamiento no se peude conisderar nula.(representa el 33% del total à 90 km/h y el 20% del total a 130 km/h).
    rapport.png
    Par motor necesario para mantener la velocidad constante, en carretera plana en función de la marcha engranada y de la velocidad.
    en cada curva aparecen las RPM para información.

    couple_vitesse.png Rendimiento del motor en funciín de la velocidad y de la marcha engranada, en carreterra plana y a velocidad constante.


    rendement.png
    Consumo de gaolina para mantener la velocidad constante, en carretera plana.


    consommation.png
    En subida

    En subida hay que añadir el peso del vehiculo a las fuerzas de resistencias de la carretera y del aire. varia con el angulo de la subida.




    rendimiento en subida 2%:
    rendement-2.png consumo en subida 2%:consommation-2.png
    subida 4%:
    rendement-4.pngconsommation-4.png
    subida 6%:
    rendement-6.pngconsommation-6.png




    v'ssss

  • popepope Forero Master ✭✭✭✭
    Os_sigo_vigilando escribió :
    ¿Nadie tiene un coche de esos que te van indicando cuantos litros gasta a los 100? Que lo prueve yendo a 80 y yendo a 120.

    esto te lo puedo decir pues el otro dia me puse un tramo grande a 80 (poca gasolina, y los guevos de corbata) el consumo medio de mi coche (una citroen C8 2.0, 140 cv.) a 120 esta entorno a los 7 u 8 litros a los 100, a 80, 4,5 - 5,7 a los cien, eso si es un **** tremendo , pero de eso no hablamos no ????<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
    transalp.jpg
    SOMOS VICTIMAS DEL SILENCIO DE NUESTROS PADRES Y RESPONSABLES DE LA IGNORANCIA DE NUESTROS HIJOS.


    Explícale a las generaciones futuras que era por el bien de la economía.
    Cuando no puedan cultivar la tierra, respirar el aire o beber el agua.
  • popepope Forero Master ✭✭✭✭
    es mas, con una antigua novia nos hicimos una mudanza de madrid a valencia, nosotros en camion y mi ex en el clio detras.

    el deposito tenia una autonomia de unos 600 Km si no le pisas demasiado, pues bien como se empeño en ir detras todo el camino, ese deposito le duro casi 800 Km y7 por que a la vuelta no vinimos detras del camion, si no, no se lo que hubiera durado.
    transalp.jpg
    SOMOS VICTIMAS DEL SILENCIO DE NUESTROS PADRES Y RESPONSABLES DE LA IGNORANCIA DE NUESTROS HIJOS.


    Explícale a las generaciones futuras que era por el bien de la economía.
    Cuando no puedan cultivar la tierra, respirar el aire o beber el agua.
  • Predator65Predator65 Forero Senior ✭✭✭
    Si todo el mundo fuese a la velocidad obligada por las señales, se armaría el atasco del siglo en muchas cuidades.....<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/2.gif"/&gt;
    800pxcapirossi2006od3.jpgalienvspredator4bs2cb3.jpghw3i.php?pands=LEVC&config=png&alt=hwicc204
  • lingaslingas MegaForero ✭✭✭
    Os_sigo_vigilando escribió :
    El límite de 80 km/h reduce a la mitad los heridos graves por accidente de tráfico

    EVA BELMONTE @ 30-07-2008 14:49
    1217407360_0_orig.jpgBARCELONA.- El uno de enero de 2008 entró en vigor la limitación de velocidad a 80 km/h en las carreteras de acceso a Barcelona. La Generalitat justificó entonces la medida, propuesta por ICV, como un intento de paliar el problema de contaminación de la ciudad al reducir la emisión de partículas en suspensión en el aire de los tubos de escape de los vehículos. La aplicación de la norma ha reducido a la mitad el número de heridos graves en accidente de tráfico durante el primer semestre de 2008, según el balance hecho público por el Servei Català de Trànsit. Pero los datos de contaminación, objetivo primero de la norma, no forman parte del informe.
    Después de mostrarse satisfecho sobre la buena aplicación de una ley que nació con polémica, Pérez Moya, director del Servei Català de Trànsit, ha adelantado que ampliarán la norma a una segunda corona de municipios, aunque en estos casos el límite de la velocidad no será fijo a 80 km/h, sino "variable".
    Durante el primer semestre de 2008 se produjeron 220 accidentes con víctimas en las zonas en las que se aplica la limitación de velocidad, mientras que en el mismo período de 2007 el número de siniestros era de 298. Aunque este descenso no es demasiado significativo, sí lo es la diferencia en cuanto a la gravedad de los heridos en dichos accidentes. Así, la menor velocidad ha permitido rebajar de seis a cuatro los fallecidos en carretera; mientras que los heridos graves se han reducido de 24 a 11 (un 54% menos).
    La velocidad de las vías afectadas también han sufrido un descenso con respecto a 2007, que se concreta en un 18,4% de salida a Barcelona y en un 16,5% de entrada a la ciudad, con una media de velocidad algo superior a los 80 km/h en los días laborables. Durante la noche y los fines de semana, en cambio, las velocidades medias rondan los 85 km/h.
    Otro de los objetivos secundarios de la norma era reducir los atascos de entrada y salida de Barcelona. En este sentido, la ley ha conseguido mejorar la fluidez, según el balance de Trànsit, en cuatro de las seis vías analizadas. En concreto, en la B-20, la B-23, C-31 Sur y C-32 se han reducido las retenciones. En cambio, en la Autovía A-2 y la Autopista del Maresme no se han registrado mejoras en el volumen de circulación.
    Una norma que podría ampliarse a toda España

    El balance del modelo catalán de limitación de velocidad llega justo después de que el ministro Miguel Sebastián propusiera, dentro de su plan energético, ampliar las restricciones de velocidad a las entradas del resto de carreteras españolas. Pere Navarro, director de la Dirección General de Tráfico, se mostraba a favor de la propuesta del ministro, en una entrevista a TV3. Además, Navarro ha añadido que los límites de velocidad deberían ser diferentes según la hora del día para que la medida sea más efectiva.
    Previamente a la entrada en vigor de la limitación de 80 km/h, Trànsit predijo que la reducción de la emisión de partículas en suspensión que conllevaría la reducción de la velocidad evitaría la muerte de 1.200 personas al año en Cataluña por afecciones cardiorrespiratorias.
    Las zonas afectadas por la medida
    • A-2 o Autovía del Baix Llobregat
    • Enlace de la AP-2 con la B-23
    • Enlace de la Autopista del Garraf (C-32) con la Ronda de Dalt (B-20)
    • Autovía de Castelldefels (C-31 sur)
    • Ronda Litoral (B-10)
    • Autopista del Maresme (C-31 norte)
    • Pota Nord (B-20)
    • Eix del Llobregat (C-16)
    • Eix del Congost (C-17)
    • Autopistas del Vallès (C-33 y C-58)
    Zas en toda la boca!!



    Hay menos muertos, me alegro. Eso es algo siempre positivo.

    Pero señores, la medida fue adoptada debido al problema de la contaminación; pues entonces que publiquen los porcentajes de contaminación antes y después de esta medida.

    Y para empezar, deberían ser ellos los que cumplieran esa media y predicaran con el ejemplo: nada de coches cruzando la ciudad a toda **** escoltados por vehículos también a toda **** y creando, no sólo contaminación atmosférica, sino también acústica.



    <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/10.gif"/&gt;
    iHeAni1llwdvM.png
  • pope_CBRpope_CBR Forero Senior ✭✭✭
    Choss escribió :
    El consumo (y la contaminación) no solo dependen del régimen de giro del motor, sino de la carga de este.

    En 5a a 2200rpm apenas necesitas dar gas para mantener la velocidad, cosa que en 6a, donde el conjunto motor/cambio tiene menos fuerza, para aguantar esos 120km/h hay que pisar bastante mas.

    Todos los coches consumen menos a 80 que a 120 pese a reducir una marcha (cosa por otra parte absolutamente innecesaria), y en igualdad de marcha la cosa se vuelve aun mas notoria.

    Dicho esto, a mí lo de ir a 80 en autopistas de 3 carriles con arcen me parece una aberración de cuidado. Sí, esta bien que haya menos muertos, me alegro sobremanera, pero hay que buscar un equilibrio entre seguridad y bienestar.

    Saludos

    Claro esta que cuanto más cargado más contamina y más gastas, hablamos de igualdad de condiciones.
    A 2000rpm mi coche va justo en la zona de par maximo, por lo tanto tengo que pisar lo mismo para ir en 6ª a 120 que en 5ª a 80, y en 6ª a 80 es cuando bajaría mucho del par maximo y sí que tendría que pisar/gastar/contaminar bastante más para "mantener" esos 80km/h. Y te puedo asegurar, medido por el ordenador de abordo haciendo el mismo trajecto en el mismo sentido de marcha, que consumo/contamino más a 80km/h que a 120km/h.

    Dicho esto a mi también me parece una aberración el acoso y derribo al que estamos sometidos por los dirigentes del SCT, sí estos que se pasan las normas por el escroto!!<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/2.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/2.gif"/&gt;
    sdc14706d.jpg 1007171087.jpg
  • Luna27Luna27 MegaForero ✭✭✭✭✭
    lingas escribió :
    Hay menos muertos, me alegro. Eso es algo siempre positivo.

    Pero señores, la medida fue adoptada debido al problema de la contaminación; pues entonces que publiquen los porcentajes de contaminación antes y después de esta medida.

    Y para empezar, deberían ser ellos los que cumplieran esa media y predicaran con el ejemplo: nada de coches cruzando la ciudad a toda **** escoltados por vehículos también a toda **** y creando, no sólo contaminación atmosférica, sino también acústica.



    <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/10.gif"/&gt;

    Pero que chico más listo,no??¿¿¡¡¡¡¡<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/rolleyes.png&quot; /> <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/rolleyes.png&quot; /> <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/rolleyes.png&quot; />

    <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
    211170183187zl8.png
  • SigridSigrid Forero Senior ✭✭✭
    chicasqd1.jpgpinginosjp8.jpg


    Cuánto más peligro tiene un ****, que un malvado
    Los políticos deberían comprometerse en sus programas electorales a llevar a sus hijos a un colegio público
  • SigridSigrid Forero Senior ✭✭✭
    Ahorraremos combustible, ¿pero quién paga el tiempo que los madrileños van a perder?
    chicasqd1.jpgpinginosjp8.jpg


    Cuánto más peligro tiene un ****, que un malvado
    Los políticos deberían comprometerse en sus programas electorales a llevar a sus hijos a un colegio público
  • HarryHallerHarryHaller Banned ✭✭✭✭✭
    No entiendo la sorpresa y el alboroto. Es una medida que lleva años en países como Suiza, Austria o Alemania.

    En el país del fandango siempre vamos un paso por detrás...<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/rolleyes.png&quot; />
  • HarryHallerHarryHaller Banned ✭✭✭✭✭
    ftmad escribió :
    Allí van algunos.

    Todos estos datos varían un poco según el modelo de coche por supuesto.
    estos datos son para el Toyota Yaris Verso Linea Sol 1.5 (moteur 1NZ-FE).



    fuente completa aqui (en francés)



    Resistencia del aire en función de la velocidad.

    resistance.png
    variación de la resistencia del aire con la resistencia del rodamiento.
    si un un valor es 10 veces superior al otro se considera nulo.
    la resistencia del aire se puede considerar nula por debajo de 20km/h.
    A las velocidades maximas legales, la resistencia al rodamiento no se peude conisderar nula.(representa el 33% del total à 90 km/h y el 20% del total a 130 km/h).
    rapport.png
    Par motor necesario para mantener la velocidad constante, en carretera plana en función de la marcha engranada y de la velocidad.
    en cada curva aparecen las RPM para información.

    couple_vitesse.png Rendimiento del motor en funciín de la velocidad y de la marcha engranada, en carreterra plana y a velocidad constante.


    rendement.png
    Consumo de gaolina para mantener la velocidad constante, en carretera plana.


    consommation.png
    En subida

    En subida hay que añadir el peso del vehiculo a las fuerzas de resistencias de la carretera y del aire. varia con el angulo de la subida.




    rendimiento en subida 2%:
    rendement-2.png consumo en subida 2%:consommation-2.png
    subida 4%:
    rendement-4.pngconsommation-4.png
    subida 6%:
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    v'ssss

    entodalaboca.gif
  • cucasenojadascucasenojadas MegaForero ✭✭✭✭✭
    yo ni siquiera me suelo poner a 120 en autopista (voy entre 110 y 120 porque soy un parao) pero a 80 me duermo hasta yo, y lo que deberia decirse no es el total de muertes evitadas sino en que momento se han evitado, es decir, en horas puntas puede que sea necesario pero cuando vas tu solo por los tres carriles es poco probable que la siniestralidad aumente por ir a 120, los estudios del RACC indican que con el limite variable hubieramos reducido el mismo número de muertes pero entonces habria que gastarse el dinero en unos paneles luminosos decentes en vez de radares (algunos saltan a 81 km/h) que salen más rentables <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  • TakashiTakashi Forero Master ✭✭✭✭
    https://www.youtube.com/watch?v=77rvBMbuk7g

    Pasen en fila y hagan cola para pasar por caja. Si en el video se ve como la gente va loca haciendo carreras, pasan como bolidos y no respetan la minima distancia de seguridad. El radar no da abasto...

    Ah, que luego, reconocemos que el radar esta mal graduado, que saltaba a 81. Bueno, que si nadie hubiera dicho nada unas buenas multas recaudamos.

    Tal como yo lo veo, si sale el Perez Moya (el Navarro catalan, director del SCT, la equivalente DGT), diciendo que las estadisticas de medio ambiente no le competen, unicamente las derivadas del transito y su regulacion, lo que si podria decirnos es la cantidad recaudada desde la implantacion del limite. O esto es un secreto? No se puede hacer publica una recaudacion de una administracion publica? Las cifras seguro que asustan, y abririan los ojos a mas de uno al ver la cantidad que se recaudan, y por ende hacer un simple calculo de que seguramente 1 de cada 10 que pasen es multado (por decir alguna cifra que desconozco).

    Que con el tema de la crisis, la reduccion de algunos impuestos indirectos, la caja baja y que el filon de los radares y las multas es un buen ingreso a las arcas publicas... Que digan lo que digan es una medida recaudatoria. Pero que no nos tomen el pelo y lo reconozcan. Si acabaramos cumpliendo todos sin excepcion la norma a 80 acabarian por bajar el limite a 60.
    cucasenojadas escribió :
    yo ni siquiera me suelo poner a 120 en autopista (voy entre 110 y 120 porque soy un parao) pero a 80 me duermo hasta yo, y lo que deberia decirse no es el total de muertes evitadas sino en que momento se han evitado, es decir, en horas puntas puede que sea necesario pero cuando vas tu solo por los tres carriles es poco probable que la siniestralidad aumente por ir a 120, los estudios del RACC indican que con el limite variable hubieramos reducido el mismo número de muertes pero entonces habria que gastarse el dinero en unos paneles luminosos decentes en vez de radares (algunos saltan a 81 km/h) que salen más rentables <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
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