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Toma debate!

GiuseppeGiuseppe Forero Master ✭✭✭
Jorge Lorenzo está abriendo un nuevo debate en España que parecía tabú y que pocas veces se pone encima de la mesa. ¿Es el mejor piloto español de todos los tiempos? No es fácil abordar el asunto en un país que ha gozado de 14 campeones del mundo y en el que la todopoderosa figura de Ángel Nieto sigue muy presente en el imaginario colectivo [...]

[...]
Con la de Silverstone, el mallorquín acumula 42 victorias en toda su carrera mundialista, el octavo mejor de todos los tiempos igualado con Casey Stoner, Anton Mang y Max Biaggi. Por encima ya sólo le hacen sombra los siete magníficos: Jim Redman, Phil Read, Mick Doohan, Mike Hailwood, Nieto, Rossi y Agostini, muchos de ellos disputando varias cilindradas a la vez en un mismo año. Pero de todos, sólo Valentino tenía un palmarés mejor que Jorge a los 25 años (66 victorias).[...]

[...]
Sin hacer ruido, el único campeón español de 500cc/MotoGP junto a Crivillé, sigue devorando récords y marcha lanzado a conquistar su segundo Mundial. Quiere hacerlo ante Stoner, que tiene las mismas victorias (42) y el mismo porcentaje de victorias (un 25%) y lograrlo antes de que el australiano inicie esa jubilación anticipada para que tenga más lustre. Su renovación con Yamaha hasta 2014 le dejará como absoluto coco para la temporada que viene y con visos de abrir una esplendorosa era.res títulos de campeón del mundo: 2010 en MotoGP y 2006 y 2007, en 250cc. Su fialibidad es excelente. Acaba nada menos que el 85.3% de las carreras que disputa. Y en los puntos, nada menos que el 77.8%.

Ale....ahí queda eso...

FTE:
https://www.marca.com/2012/06/19/motor/mundial_motos/1340097052.html
Ex Z750 // Ex VTR SP1 // Ex ZX6R // TL1000
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Comentarios

  • coswortcoswort Guest ✭✭✭✭✭
    Nieto sin duda,es y sera ya que segun Jorge en dos o tres años se retira.Fin del debate!!!
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  • tbotetbote MegaForero ✭✭✭
    De los mejores sí, el mejor de todos los tiempos (español), en la categoría reina, también. Como piloto en global Nieto le daba tres vueltas, y por lo que cuentan, Tormo también (a éste apenas le recuerdo).

    Vs
  • PomeroyPomeroy Forero Master ✭✭✭
    El problema de Nieto fué que se hizo un especialista en las cilindradas pequeñas, desde luego que ha sido el mejor de la historia en estas cilindradas, pero en las grandes es otra historia,Lorenzo hizo el dia de su debut en Moto gp la pole,terminó segundo en carrera y en la tercera prueba en portugal ya ganó su primer G.P, va devorando records españoles,Nieto siempre ha sido mi idolo junto a Palomo de los de aquella epoca,pero Lorenzo tiene justo lo mismo, lo mismo que Nieto, manos y un hambre insaciable por ganar.

    Y como dijo Kenny Roberts a Denis Noyes,cuando Lorenzo visitó su rancho:Entrando en más detalle Roberts contaba: «Salió a pista todos los días. No quiso ir a ningún sitio, ni quiso descansar. Cada día estaba en el circuito y cada día era más rápido. Es muy agresivo. No diría que es el más rápido de todos los pilotos que han pasado por el rancho, pero sí el más difí cil de adelantar. Tiene esta actitud que dice “No, tú no me vas a pasar. Ni por dentro ni por fuera” . Una vez delante no deja que nadie le pase.
    Es más duro consigo mismo que ningún piloto que he conocido». En un artículo publicado por Dean Adams en Superbikeplanet. com, Roberts dijo: «Es el piloto más duro que ha pasado por el rancho».

    Si Kenny Roberts lo dice........... yo le creo.<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/3.gif"/&gt;

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  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    Por palmarés es el mejor de la categoria reina... por pilotaje para mi tambien....
    El abuelo nieto por palmarés no tiene rival... aunque le vi correr bastante... no tengo un recuerdo como para hablar de su pilotaje...
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    TAFKAMK

    (The Artist Formerly Known As Michael Knight)
  • Al_IsbaniaAl_Isbania MegaForero ✭✭✭
    Hoy en día, no existe ese debate.....

    Actualmente, no es el mejor piloto español de la historia, indudablemente, es de los mejores y sigue progresando, pero veo que se valoran porcentajes de victorias.....

    Pregunto: ¿la dificultad de pilotaje que entraña una 500 es igual o parecida a las actuales MotoGP?..... lo dudo mucho, todos sabemos las medidas de seguridad que dulcifican el manejo de las motos actuales y que no tenían antiguamente.....

    Valor, indiscutiblemente, los actuales pilotos, tienen un valor grandísimo, pero corren con la tranquilidad de tener unas medidas de seguridad tanto en equipación como en circuito....

    Los que seguimos el mundial desde hace.... buf.... demasiados.... años, recordamos donde se la jugaban entonces..... si, sé que los pilotos actuales no son culpablesde ello, pero no olvido que la manera de enfrentarse mentalmente a las carreras, no era igual..... recordemos que Nieto ha dicho más de una vez, que ellos corrían en domingo y después iban de entierro el lunes..... muchas veces.....

    Al lio: Jorge lleva un excelente palmarés, que nadie duda que seguirá engordando, pero juzgar ya, ahora, sobre si es el mejor de la historia, me parece demasiado...

    Mi voto a día de hoy, es no.

    Dentro de unos años, no me va a importar lo mas mínimo cambiarlo.

    <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
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  • s0yhos0yho Forero Senior ✭✭✭
    Pues...

    Nieto es leyenda.

    Lorenzo puede ser un gran campeon en la maxima.


    Si llega me quedo con Lorenzo.

    No es lo mismo cantidad que calidad. Sin negar las dificultades de entonces ni de las pequeñas.
    Aaaaaaaaaaah que olor a limpio mas rico.
  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    Creo que no debemos mezclar dificultad con peligrosodas... amigo al... peligrosas son... tenemos ejemplos claros... la electronoca... la seguridad...etc. se ven compensadas por la potencia y velocidad brutales... obviamente antes era mas peligroso... mucho mas....
    En eso hasta podemoa estar de acuerdo.... ?mas dificil de conducir una 500?.... yo creo que si.... mas complicadas sin duda.... ?mas dificil ir rapido y ganar?... Ahi ya no lo tengo tan claro... para ser el primero hay que hacer una conduccion increible.... hay que buscar la excelencia y casi la perfeccion... antes podia llegar con el talento.... ahora mismo ya no es suficiente.. vease el caso de dani que de talento va sobrado...
    Las gp de ahora son demasiado buenas... demasiado efectivas.... y eso jode el espectaculo y de paso hace complicadisimo ganar...

    En gp ... español... creo que jorge a dia de hoy se podria considerar el mejor... Crivi me gustaba.. dominaba una bestia... pero no era tan consistente...
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    TAFKAMK

    (The Artist Formerly Known As Michael Knight)
  • ChiarvoChiarvo MegaForero ✭✭✭
    no se, no contesto.....
    No hay señales de alto ni límite de velocidad, nadie me va a parar!
    (AC / DC - Highway to Hell )


    punk_024.gif13654_472705889431474_1153664715_n.jpg

    Conservo seis honestos servidores que me enseñaron todo lo que sé.
    Sus nombres son: qué, cuándo, por qué, cómo, dónde y quién.
    RUDYARD KIPLING

  • NoneNone Forero Master ✭✭✭✭
    Al_Isbania escribió : »
    Hoy en día, no existe ese debate.....

    Actualmente, no es el mejor piloto español de la historia, indudablemente, es de los mejores y sigue progresando, pero veo que se valoran porcentajes de victorias.....

    Pregunto: ¿la dificultad de pilotaje que entraña una 500 es igual o parecida a las actuales MotoGP?..... lo dudo mucho, todos sabemos las medidas de seguridad que dulcifican el manejo de las motos actuales y que no tenían antiguamente.....

    Valor, indiscutiblemente, los actuales pilotos, tienen un valor grandísimo, pero corren con la tranquilidad de tener unas medidas de seguridad tanto en equipación como en circuito....

    Los que seguimos el mundial desde hace.... buf.... demasiados.... años, recordamos donde se la jugaban entonces..... si, sé que los pilotos actuales no son culpablesde ello, pero no olvido que la manera de enfrentarse mentalmente a las carreras, no era igual..... recordemos que Nieto ha dicho más de una vez, que ellos corrían en domingo y después iban de entierro el lunes..... muchas veces.....

    Al lio: Jorge lleva un excelente palmarés, que nadie duda que seguirá engordando, pero juzgar ya, ahora, sobre si es el mejor de la historia, me parece demasiado...

    Mi voto a día de hoy, es no.

    Dentro de unos años, no me va a importar lo mas mínimo cambiarlo.

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    Te reto a que hagas un escalafón de pilotos españoles, del más grande hasta el 10º. Aunque con que llegues a Jorge me conformo.


    Sobre si es o no el mejor... Yo creo que a cada piloto hay que enmarcarlo en su tiempo. Las dificultades técnicas/económicas a las que se enfrentó Ángel Nieto no creo que fuesen comparables a las de los pilotos actuales, por mencionar algo.

    Aunque en mi opinión creo que Lorenzo acabará siendo el mejor piloto español hasta la fecha. Creo que el paso definitivo es convertirse en un Doohan para Márquez y toda la nueva hornada. Canibalizarlos a todos, ganar todos los títulos y que estos empiecen a repartirse la competición cuando él decida retirarse (a lo Crivi).
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  • Al_IsbaniaAl_Isbania MegaForero ✭✭✭
    None escribió : »
    Te reto a que hagas un escalafón de pilotos españoles, del más grande hasta el 10º. Aunque con que llegues a Jorge me conformo.


    Sobre si es o no el mejor... Yo creo que a cada piloto hay que enmarcarlo en su tiempo. Las dificultades técnicas/económicas a las que se enfrentó Ángel Nieto no creo que fuesen comparables a las de los pilotos actuales, por mencionar algo.

    Aunque en mi opinión creo que Lorenzo acabará siendo el mejor piloto español hasta la fecha. Creo que el paso definitivo es convertirse en un Doohan para Márquez y toda la nueva hornada. Canibalizarlos a todos, ganar todos los títulos y que estos empiecen a repartirse la competición cuando él decida retirarse (a lo Crivi).

    ¿Que me retas?...... ¿a que?.... ¿a ser totalmente imparcial en un escalafón?...... ¿que se mediría en ese escalafón, titulos, GP´s o sensasiones recibidas por mi?.....

    Veo que tu si serías muy imparcial y podrías.... yo no puedo ser imparcial, por lo menos no como tu seguramente quieras.....

    Pero lo voy a intentar.....

    1º Angel Nieto, dificilmente habrá otro piloto que pueda desbancarlo de MI escalafón..... no lo descarto, pero lo dudo.... solo hubo uno que se le acercó, por sensaciones, es el siguiente....

    2º Ricardo Tormo.... un león en pista, con motos SIEMPRE inferiores y dos veces campeón del mundo... tuvieron que ficharlo los de Kreidler, para asegurar el titulo mundial de.... otro piloto..... si, los viejunos recordarán el "espectacular" trato que recibió en la marca alemana....

    3º Sito Pons, el que rompió los tabues de que un españolito no podía ganar en cilindradas intermedias.... dos veces lo hizo, ante grandes pilotos de la cilindrada, como el multicampeón Anton Mang....

    4º Joan Garriga, las batallas que dió tanto en 250 como en 500 fueron merecedoras de más recompensa, por lo que en realidad, su puesto en realidad sería para mí, exaequo con Sito....

    5º Alex Crivillé.... peleócon las verdaderas motos de la categoría reina, las brutales 500... y fué capaz de triunfar con ellas....

    6º Jorge lorenzo, batallador, incansable, no teme a nada ni a nadie, subirá en MI escalafón, pero con mas tiempo, que lo tiene....

    7º Victor Palomo, campeón del mundo de 750cc...... me da igual que le llamen trofeo al titulo, es un campeón más.... ¿hasta donde pudo llegar este hombre de haber recibido apoyo de fabrica como otros de menor talento?

    8º Santiago Herrero..... no llegó a campeón, pero, ¿alguien duda que lo fuese en su interior?.... otro ejemplo de tenacidad con mecanica muy, pero que muy inferior, a las que le tocaba enfrentarse..... Nieto siempre lo consideró mucho mejor que él... no hay mas que decir....

    9º Alberto Puig..... Si no había una rendija para pasar, se la inventaba.... luchó contra el mas grande monstruo del momento (Doohan) sin importarle la inferioridad de su maquina en ningun momento... si no se hubiese destrozado la moto en Francia, estoy convencido que doohan hubiese sudado mucho contra él....

    10º Dani Pedrosa... Sigue luchando, con mucho mas en contra de lo que posiblemente debiera, pero ahí sigue.... uno de los cracks de la categoría reina y con un palmarés envidiable... incluso para los que le critican....

    Quizá no te valga mi escalafón, pero te repito, no soy imparcial ni lo pretendo y además, es MI escalafón..... el tiempo dirá los cambios que debo hacer....
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  • NoneNone Forero Master ✭✭✭✭
    ¡Te retaba a que te mojases! Y claro que me vale, tu opinión es perfectamente respetable y coincidimos en bastantes cosas de las que has dicho. Alteraría un poco el orden pero conservaría los nombres.

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  • GiuseppeGiuseppe Forero Master ✭✭✭
    Alguno dice por ahí arriba que no hay debate...pero creédme que lo hay...el debate está en la calle y en los medios...

    La pregunta es sencilla....pero difícil a la vez...
    MEJOR PILOTO ESPAÑOL???
    no...el piloto español con más títulos....ahí es evidente que para que salga un español que tumbe el palmarés de nieto en títulos es que tiene que tener una carrera deportiva de 25 años...o ser un **** animal...porque superar 13 títulos cuando en la actualidad solo se puede disputar 1 por año...supondría estar 18 o 20 en la **** cúspide mundial...vamos...una barbaridad impensable.

    No nos fijemos en lo fácil y claro, en los títulos, que por supuesto influyen....sino que pensemos de forma más cercana en las sensaciones y realidades...es decir, todo el mundo tiene algún amigo, conocido...etc que cuando se sube a la moto ya sea en carretera o en circuito se le ve su talento, por lo que hace, por cómo lo hace, por cuándo lo hace, etc...y no es campeón del mundo de la calle.....es algo objetivo que se ve y como digo...descarto títulos ya que en la calle no se corona a nadie. Pues esto mismo quería trasladar en esta pregunta....
    Si es por títulos se acabó el debate....pero hablamos de MEJOR PILOTO, por cómo afronta las carreras, por su consistencia, por su eficacia en todas sus salidas a pista, por su rapidez por adaptarse a situaciones nuevas o anómalas, por cómo adelanta a sus rivales, por cómo afronta la presión...etc etc etc etc.....asi es como se mide al mejor piloto...
    Sl2
    Ex Z750 // Ex VTR SP1 // Ex ZX6R // TL1000
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  • PomeroyPomeroy Forero Master ✭✭✭
    Al_Isbania escribió : »
    ¿Que me retas?...... ¿a que?.... ¿a ser totalmente imparcial en un escalafón?...... ¿que se mediría en ese escalafón, titulos, GP´s o sensasiones recibidas por mi?.....

    Veo que tu si serías muy imparcial y podrías.... yo no puedo ser imparcial, por lo menos no como tu seguramente quieras.....

    Pero lo voy a intentar.....

    1º Angel Nieto, dificilmente habrá otro piloto que pueda desbancarlo de MI escalafón..... no lo descarto, pero lo dudo.... solo hubo uno que se le acercó, por sensaciones, es el siguiente....

    2º Ricardo Tormo.... un león en pista, con motos SIEMPRE inferiores y dos veces campeón del mundo... tuvieron que ficharlo los de Kreidler, para asegurar el titulo mundial de.... otro piloto..... si, los viejunos recordarán el "espectacular" trato que recibió en la marca alemana....

    3º Sito Pons, el que rompió los tabues de que un españolito no podía ganar en cilindradas intermedias.... dos veces lo hizo, ante grandes pilotos de la cilindrada, como el multicampeón Anton Mang....

    4º Joan Garriga, las batallas que dió tanto en 250 como en 500 fueron merecedoras de más recompensa, por lo que en realidad, su puesto en realidad sería para mí, exaequo con Sito....

    5º Alex Crivillé.... peleócon las verdaderas motos de la categoría reina, las brutales 500... y fué capaz de triunfar con ellas....

    6º Jorge lorenzo, batallador, incansable, no teme a nada ni a nadie, subirá en MI escalafón, pero con mas tiempo, que lo tiene....

    7º Victor Palomo, campeón del mundo de 750cc...... me da igual que le llamen trofeo al titulo, es un campeón más.... ¿hasta donde pudo llegar este hombre de haber recibido apoyo de fabrica como otros de menor talento?

    8º Santiago Herrero..... no llegó a campeón, pero, ¿alguien duda que lo fuese en su interior?.... otro ejemplo de tenacidad con mecanica muy, pero que muy inferior, a las que le tocaba enfrentarse..... Nieto siempre lo consideró mucho mejor que él... no hay mas que decir....

    9º Alberto Puig..... Si no había una rendija para pasar, se la inventaba.... luchó contra el mas grande monstruo del momento (Doohan) sin importarle la inferioridad de su maquina en ningun momento... si no se hubiese destrozado la moto en Francia, estoy convencido que doohan hubiese sudado mucho contra él....

    10º Dani Pedrosa... Sigue luchando, con mucho mas en contra de lo que posiblemente debiera, pero ahí sigue.... uno de los cracks de la categoría reina y con un palmarés envidiable... incluso para los que le critican....

    Quizá no te valga mi escalafón, pero te repito, no soy imparcial ni lo pretendo y además, es MI escalafón..... el tiempo dirá los cambios que debo hacer....

    Yo con todos mis respetos Al, hacia tú lista, me parece descabellado poner a Sito y Garriga delante del curriculum de Jorge Lorenzo,actualmente entre los ocho primeros de todos los tiempos en números de podiums etc.

    La diferencia con Sito y Garriga respecto de Jorge no tiene parangón,Sito venia de ganar dos mundiales con Honda y para nada le dieron una moto oficial, a garriga lo mismo, a Jorge cuando estaba en dos y medio ya lo ficho Yamaha, y un tipo como Valentino ya empezó a torpedear valiendose de su poder(logico y normal)en que Jorge no se sintiera comodo,a Sito y a Garriga los Lawson-Rayney y Doohan no les intranquilizaban para nada el hecho de que Sito y Garriga subieran de categoría,como ya he dicho antes por ahi el dia de su debut Jorge ya hizo la pole,sobran todo tipo de comentarios que si 500 dos tiempos que si electronica etc., el motivo es el mismo desde que se inventaron las carreras; Ser el más rapido con lo que haya en ese momento.

    Para nada quiero criticar tú escalafón, pero poner estos dos pilotos delante de Jorge y Dani me parece bajo mis punto de vista nada apropiado.<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/3.gif"/&gt;

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  • Al_IsbaniaAl_Isbania MegaForero ✭✭✭
    Giuseppe escribió : »
    Alguno dice por ahí arriba que no hay debate...pero creédme que lo hay...el debate está en la calle y en los medios...

    La pregunta es sencilla....pero difícil a la vez...
    MEJOR PILOTO ESPAÑOL???

    no...el piloto español con más títulos....ahí es evidente que para que salga un español que tumbe el palmarés de nieto en títulos es que tiene que tener una carrera deportiva de 25 años...o ser un **** animal...porque superar 13 títulos cuando en la actualidad solo se puede disputar 1 por año...supondría estar 18 o 20 en la **** cúspide mundial...vamos...una barbaridad impensable.

    No nos fijemos en lo fácil y claro, en los títulos, que por supuesto influyen....sino que pensemos de forma más cercana en las sensaciones y realidades...es decir, todo el mundo tiene algún amigo, conocido...etc que cuando se sube a la moto ya sea en carretera o en circuito se le ve su talento, por lo que hace, por cómo lo hace, por cuándo lo hace, etc...y no es campeón del mundo de la calle.....es algo objetivo que se ve y como digo...descarto títulos ya que en la calle no se corona a nadie. Pues esto mismo quería trasladar en esta pregunta....
    Si es por títulos se acabó el debate....pero hablamos de MEJOR PILOTO, por cómo afronta las carreras, por su consistencia, por su eficacia en todas sus salidas a pista, por su rapidez por adaptarse a situaciones nuevas o anómalas, por cómo adelanta a sus rivales, por cómo afronta la presión...etc etc etc etc.....asi es como se mide al mejor piloto...
    Sl2

    ¿Cuantas veces ganó Nieto dos mundiales en un mismo año?...... solo una vez, en 1972.... basta ya de pensar que ganó muchos titulos en una sola temporada....

    Dices..... "No nos fijemos en lo fácil y claro"... ¿facil y claro ganar titulos....? no recuerdo ni un solo titulo de nadie, ganado con facilidad y claridad......

    Ahora bien, si es por todo lo que expones después, entonces lo tengo clarísimo.... actualmente, el que mejor gestiona las carreras, el que mejor las lee, el que no rehuye la lucha, el que siempre entra a todo..... es Marc Marquez....

    Recuerda, la categoría mas **** y disputada de las tres..... maxima igualdad tecnica, parrillas tremendamente llenas, que te obligan a ir a cara de perro incluso en entrenos.....

    Toni Elías, alguien por el que muchisimos foreros imploraban una moto oficial en MotoGP, se está arrastrando en Moto2 con una Suter de las mejores...... y Marc está lider.....
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  • gaiatogaiato Forero ✭✭
    Supongo que es porque lo sobrevaloro, al ser el piloto en activo cuando empecé a aficionarme a esto de las motos, pero para mí el ídolo será siempre Crivi.
  • GiuseppeGiuseppe Forero Master ✭✭✭
    Al_Isbania escribió : »
    ¿Cuantas veces ganó Nieto dos mundiales en un mismo año?...... solo una vez, en 1972.... basta ya de pensar que ganó muchos titulos en una sola temporada....

    Bueno igual a ti te resultará más sencillo ahora que antes el ganar más de 10 títulos...que Nieto haya ganado sólo 2 en una misma temporada es una anésssdota para los multicampeones que participaban en más de una categoría al día...

    Dices..... "No nos fijemos en lo fácil y claro"... ¿facil y claro ganar titulos....? no recuerdo ni un solo titulo de nadie, ganado con facilidad y claridad......

    No has entendido bien....a ver si así se entiende mejor: No nos fijemos en lo fácil...y claro ganar títulos = no nos fijemos en lo fácil, esto es, los títulos...igual me he expresado mal...disculpe usté

    Ahora bien, si es por todo lo que expones después, entonces lo tengo clarísimo.... actualmente, el que mejor gestiona las carreras, el que mejor las lee, el que no rehuye la lucha, el que siempre entra a todo..... es Marc Marquez....

    Si, entre comillas....pero no será tan bueno cuando está metido en todos los fregaos...qué ha ganado en moto2...títulos ninguno....a ver, una cosa es valorar sólo los títulos al 100% y otra cosa es no valorarlos nada....una cosita intermedia por favor...y te recuerdo que le queda mucho por madurar porque ha perdido manos a mano....ojito...

    Recuerda, la categoría mas **** y disputada de las tres..... maxima igualdad tecnica, parrillas tremendamente llenas, que te obligan a ir a cara de perro incluso en entrenos.....

    Toni Elías, alguien por el que muchisimos foreros imploraban una moto oficial en MotoGP, se está arrastrando en Moto2 con una Suter de las mejores...... y Marc está lider.....

    Toni Elías...por qué sale en este debate???....me estoy perdiendo...
    Ex Z750 // Ex VTR SP1 // Ex ZX6R // TL1000
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  • Al_IsbaniaAl_Isbania MegaForero ✭✭✭
    Dices de Marc, "que ha ganado en moto2.... titulos ninguno".... tio, has dicho que valore sensaciones, no titulos..... lo valoro y me "pone" mas, ver una carrera de Marc, que de Jorge..... será por que hay mas lucha en Moto2, de lo cual no tiene culpa Jorge, evidentemente, pero me "pone" mas, que le voy a hacer.....

    Lo de Elías, era por poner una comparación, nada mas.... un tio hecho, segun muchos, para batallar en la categoría reina, está perdido entre los soldados del Moto2, del cual está encabezando la lista Marc.....
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  • MonteroMontero MegaForero ✭✭✭
    Bueno... para mí es el mejor español de la historia.... en la categoría reina. Si este año u otro año, gana otro titulo de moto gp, la discusión podrá ser otra... y si gana 2 títulos más, podría ser.

    Ahora mismo, creo que le lastra un poco de "falta de épica" en la victoria para generar ese plus, ese recuerdo en la mente que te hace decir... joder, que grande era ese tio!! Me explico. Su paso por 125 no fue nada del otro mundo -independientemente de que pueda discutirse si aquella derbi era un pote-, y no consiguió ningún mundial. En 250, ganó dos mundiales, pero perdió su duelo con Pedrosa, y su máximo rival pasó a ser Dovicioso, que a día de hoy no se considera "uno de los grandes". En moto gp entró por la puerta grande y ha demostrado su valía de sobras, y consiguió ganar un titulo, enfrentarse la temporada pasada a Stoner poniendo él lo que no tenía en aquel momento la moto -aunque no ganase- y volver a hacerlo este año -esperemos que ganando- hasta que han conseguido tener una moto al nivel de la honda, al menos en sus manos (Spies al menos ni se acerca).

    Yo creo que nos dará muchas más alegrías (o disgustos a sus detractores), y creo que puede acabar marcando un hito... si las lesiones (o Marquez que lo tiene todo, u otro que haga eclosión) no lo impiden.

    P.D. Y el 48 de mi moto viene de su época en 250 cc <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    Ven a rodar con nosotros!
    La inteligencia nos persigue... te consideras rápido?
  • zalobasszalobass Forero Senior ✭✭✭
    es un fenomeno,me encanta su forma de correr,siempre lo da todo,
    para mi ya es un grande,se merece todo mi respeto, es un luchador nato,se ve en todas la carreras.
    en lo personal yo ya no me meto,pero ha cambiado mucho,
    images.jpg
  • friskisfriskis Forero Senior ✭✭✭
    pues yo he votado que si,y la verdad es que yo no he visto correr a nieto.ya se que a muchos no os gustara mi forma de pensar,pero para mi,para ser el mejor hay que competir con los mejores,por ejemplo,si el barsa b gana la liga de segunda todos los años,es el mejor equipo de la historia de españa? si dani se hubiese quedado en 125 y ya fuese a por su decimo titulo lo considerarias mejor piloto de lo que es ahora?.
    y a crivi si que lo vi,de hecho aun recuerdo la primera carrera que gano en 500,y para mi lorenzo es mucho mejor,me parece un piloto supercompleto,es bueno en todo.
  • Espartano99Espartano99 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Montero escribió : »
    En 250, ganó dos mundiales, pero perdió su duelo con Pedrosa
    En 250cc solo coincidió una temporada con Dani en la que era su temporada de debut y Dani ya era el campeón de la temporada pasada en 250cc y llevaba una Honda de fábrica que era la mejor de toda la parrilla,en cambio Lorenzo competía con una Honda mucho inferior a la que llevaba Dani(memoria histórica irrefutable)

    Otro apunte,Lorenzo es el 2º mejor piloto de toda la historia de 250 cc como piloto que más victorias consiguió en una misma temporada empatado con Max Biaggi y solo superado por Daijiro Kato D.E.P.

    <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
  • Al_IsbaniaAl_Isbania MegaForero ✭✭✭
    Con eso, pareces dejar claro, que Nieto, Tormo, Mang, Sito Pons, Ballington, Jim Redman, Johnny Cecotto, John Ekerold, Carlo Ubbiali, Kel Carruthers, Jarno Saarinen, Dieter Braun, Walter Villa, Mario Lega, Carlos Lavado,John Kocinski, Luca Cadalora, Tetsuya Harada, Max Biaggi, Daijiro Kato, Marco Melandri, Daniel Pedrosa, Marco Simoncelli, Bill Ivy, Kent Andersson, Jorge Martinez Aspar, corrían en ¿mundiales de segunda?.....
    Hoy en dia, esos mundiales son lo mas parecido a copas de promoción, que se usan para subir aprendiendo, a la maxima categoría.... pero en aquella epoca, eran mundiales en toda regla..... Sheene, el gran Barry Sheene, nunca consintió que nadie despreciara a los pilotos de las categorias pequeñas, por que él salió de esas categorías y sabía la gran dificultad de mantener una de esa motos a pleno rendimiento durante toda una carrera...... cosa que para algunos parece tremendamente facil.....
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  • GiuseppeGiuseppe Forero Master ✭✭✭
    Al_Isbania escribió : »
    Dices de Marc, "que ha ganado en moto2.... titulos ninguno".... tio, has dicho que valore sensaciones, no titulos..... lo valoro y me "pone" mas, ver una carrera de Marc, que de Jorge..... será por que hay mas lucha en Moto2, de lo cual no tiene culpa Jorge, evidentemente, pero me "pone" mas, que le voy a hacer.....

    Lo de Elías, era por poner una comparación, nada mas.... un tio hecho, segun muchos, para batallar en la categoría reina, está perdido entre los soldados del Moto2, del cual está encabezando la lista Marc.....


    Pero por esas sensaciones lo considerarías ya el número 1?....esas sensaciones hay que refrendarlas. Márquez tiene muchísimas cosas buenas, todas ellas comunes a grandes campeones...pero le falta consistencia, le falta regular sus ansias y no cebarse en guerras estúpidas que te pueden llevar por los suelos, le falta madurar....y desde luego centrarse y no meterse en muchos fregaos que si luego sanciones que si luego me las quitan, etc etc....pero no dudo que ganará más que ese título que ya tiene en su palmarés....no obstante, falta ver cómo se le dan las cosas en motogp. Eso es otra historia.

    Hay detalles que hacen que Lorenzo esté cada vez más cerca de ser el mejor español de la historia:
    Ganar en varias categorías, con títulos en mayores, una consistencia realmente brutal en sus resultados cuando tiene moto pareja a sus rivales, ha sabido sobreponerse a sus carencias de pilotaje en agua...y ahora es de lo mejorcito, supo y sabe convivir con presión (ha luchado de tú a tú con el gurú Rossi en su mismo box, ha batallado, le ha ganado y por supuesto también ha perdido, pero nunca se ha sentido inferior, luego en su título ha sabido mantener la presión para rematarlo), sabe preparar muy bien su moto en entrenos, eso hace que se lleve menos sorpresas el domingo. Va de menos a más...y rara es la vez que se diluye como la gaseosa, se amolda y se adapta a las circunstancias...es poco conformista, etc etc etc...
    Respeto mucho a Nieto pero....como Lorenzo se lleve este título y alguno más a mi ya no me cabrá ninguna duda de quien es el mejor piloto español (en términos globales) de la historia.
    Ex Z750 // Ex VTR SP1 // Ex ZX6R // TL1000
    e2fecrcn0vma.jpg

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