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Comentarios

  • akaWakaW Forero Master ✭✭✭✭
    Hornet07bcn escribió : »
    La opinión pública espanyola. Es decir, periodistas, medios de información, especialistas en economía y opinión, etc. Si te refieres a si un ministro ha soltado esa perla?? No tengo ni idea, no lo he leído de una fuente oficial.

    Pero unos cuantos ejemplos de que se está hablando de ello:

    https://www.nabarralde.com/es/munduan/8230-entrevista-a-charles-e-ehrlich-historiador-abogado-y-miembro-del-wolfson-college-en-la-universidad-de-oxford

    https://www.lavanguardia.com/politica/20121005/54352295823/eurocamara-insta-negociar-catalunya-evitar-independencia.html

    https://www.elperiodico.com/es/noticias/elecciones-2012/parlamento-europeo-insta-espana-negociar-con-catalunya-evitar-otras-cosas-2219310


    Pero vamos, no te sorprendas por ello. De esas boquitas han salido otras prendas:

    Alejo Vidal-Cuadras
    : "Espanya traerá a la Guardia Civil si Catalunya se independiza" ...and so on..

    Saludos.

    O sea que eso del posible veto de España a Cataluña son interpretaciones tuyas de algo que igual han dicho algunas personas de distintos ámbitos pero que no ha dicho nadie que se pueda citar.

    Alejo Vidal-Quadras...o Aleix...dónde nació?
    8129941964_2ac4631518_z.jpg

    -Some people play hard to get, I play hard to want...

    -El más rápido es el que primero se salva y el que echa polvos a mansalva...
  • RollitosRollitos Forero Senior ✭✭✭
    Hornet07bcn escribió : »
    La opinión pública espanyola. Es decir, periodistas, medios de información, especialistas en economía y opinión, etc. Si te refieres a si un ministro ha soltado esa perla?? No tengo ni idea, no lo he leído de una fuente oficial.

    Pero unos cuantos ejemplos de que se está hablando de ello:

    https://www.nabarralde.com/es/munduan/8230-entrevista-a-charles-e-ehrlich-historiador-abogado-y-miembro-del-wolfson-college-en-la-universidad-de-oxford

    https://www.lavanguardia.com/politica/20121005/54352295823/eurocamara-insta-negociar-catalunya-evitar-independencia.html

    https://www.elperiodico.com/es/noticias/elecciones-2012/parlamento-europeo-insta-espana-negociar-con-catalunya-evitar-otras-cosas-2219310


    Pero vamos, no te sorprendas por ello. De esas boquitas han salido otras prendas:

    Alejo Vidal-Cuadras
    : "Espanya traerá a la Guardia Civil si Catalunya se independiza" ...and so on..

    Saludos.

    querido camarada creo que estais metiendo la pata estais entrando al trapo del rancio fascismo de ciu para tapar los derechos que os estan amputando y no os dais cuenta que asi no se conseguira nada
    para conseguir vuestra indepenencia hay que cambiar la ley y ahora con este clima fascista esta dificil que no imposible
    si tomaseis consciencia de vuestra realidad os dariais cuenta que este no es el modo a dia de hoy y de que vuestro actual Govern no hace mas que usar vuestro sentimiento nacionalista para tapar sus carencias

    salut
  • Hornet07bcnHornet07bcn MegaForero ✭✭✭✭✭
    Rollitos escribió : »
    por desgracia no es y ole es mucho mas jodido pero tal y como estan las cosas no imagines que van a dejar a nadie cometer un delito tan grave y mirar a otro lado quizas un gobierno progresista fuese mas flexible como paso con el estatut 4.0 pero de este no esperes mas que cumplir la ley esa ley opresora y vieja heredada del franquismo fascista pero a dia de hoy la que esta vigente

    Artículo 155 de la Constitución Española de 1978


    1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
    2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

    Estas leyes no nos sirven. Adéu Espanya!! image
    Rollitos escribió : »
    querido camarada creo que estais metiendo la pata estais entrando al trapo del rancio fascismo de ciu para tapar los derechos que os estan amputando y no os dais cuenta que asi no se conseguira nada
    para conseguir vuestra indepenencia hay que cambiar la ley y ahora con este clima fascista esta dificil que no imposible
    si tomaseis consciencia de vuestra realidad os dariais cuenta que este no es el modo a dia de hoy y de que vuestro actual Govern no hace mas que usar vuestro sentimiento nacionalista para tapar sus carencias

    salut

    Que sí, que no te digo que no tengas razón. Pero ya no es un problema mío, no me tenéis que convencer que somos los malos de peli. Es que hace un mes salieron casi 2 millones de personas pidiendo esto. ¿y lo vais a obviar? ¿que no véis que es un problemón y que se tiene que solucionar as soon as possible?

    Saludos.
  • RollitosRollitos Forero Senior ✭✭✭
    tonilius escribió : »
    yo me he marcao un 2.00 en calafat y eso si es indiscutible image

    ya veo que el fascismo sigue en pleno apojeo te han borrado las amenazas pero sigues aqui no como lord
  • toniliustonilius MegaForero ✭✭✭
    Montero escribió : »
    Ya te tengo ahí, 25 segundillos menos y me cazas!!! image

    estas acojonao ... se te nota image
  • SpikerSpiker MegaForero ✭✭✭
    tonilius escribió : »
    yo me he marcao un 2.00 en calafat y eso si es indiscutible image
    Montero escribió : »
    Ya te tengo ahí, 25 segundillos menos y me cazas!!! image


    Iros a un hotel image
  • NauiNaui Forero Master ✭✭✭✭
    Spartacus escribió : »
    Que si, que los referendums estan muy bien, solo que se te olvida mencionar que dentro del derecho internacional, entre ellos los de la UE y resto de tratados internacionales, lo primero que manda es la legislacion soberana del pais (la que para ti es papel mojado, pero para la justicia, nacional e internacional no lo es) siempre que cumpla con los requisitos minimos que exigen para la adhesion a dichos tratados. Y la constitucion española, la cual prohibe esos referendums como el que reclamas, es la que manda en ese aspecto, y la legislación internacional la va a respetar, como viene haciendo desde su creacion y adhesion de España.

    La unica opcion seria que un partido con mayoria suficiente, o dos tercios de congreso y senado, decidiesen reformar la parte esencial, hiciesen una propuesta de reforma conjunta, y esta habria de votarse, si sale que si, disolver las camaras, elecciones nuevas, se componen las nuevas camaras y votar de nuevo esa reforma... y eso no pasara en la **** vida, porque tal y como estan los politicuchos que tenemos hoy en dia, aunque muchos esten deacuerdo en modificar la constitucion, cada uno quiere tocar una parte que otros no quieren tocar (unos la corona, otros la unidad de españa, otros las autonomias, etc) y como no se van a poner deacuerdo nunca, pues os va a tocar aguantaros... y si no os gusta, pues lo siento mucho, siempre os queda el iros a otro sitio y cambiaros de nacionalidad si no os gusta la española.

    Te lees el apartado "denominacions del conjunt territorial" y verás que existen múltiples nombres para hablar de dicha corona. Está en catalán aunque seguro que no tendrás problema para entenderlo. image

    https://ca.wikipedia.org/wiki/Corona_d'Arag%C3%B3

    De la misma forma podemos hablar del País Valencià o Comunitat Valenciana.
  • NauiNaui Forero Master ✭✭✭✭
    M. Udall escribió : »
    En fin, ya se por qué los alumnos catalanes figuraban tan bien en el informe pisa: porque se falseaban los resultados



    En fin, ****, tocino, **** de vaca, lo que quieras, pero que ahí haya un 8 % de renta más que aquí (y un 3 % más de paro, por cierto) no da para mear tan alto.

    Pero ya veo por tu firma que eres un tío equilibrado y no te van las filias y fobias image


    ¿¿¿Quien ha dicho que cuando hablo de España, estoy separando Catalunya??? image
  • NauiNaui Forero Master ✭✭✭✭
    M. Udall escribió : »
    Qué forma más pretenciosa de decir que no te gusta lo que escribo. Joder, te pareces al otro.

    ¿crees que le importa a alguien lo que a ti te sobre o no?. No, no me contestes, no te esfuerces.

    Me estás diciendo que el puerto de Barcelona es el mas grande del mundo.... ¿Has visto con una simple foto el puerto de Hong Kong o Singapur? Por dios.... Además, de que **** nos sirve tener la ampliación del puerto sin tener la conexión ferroviaria con el resto de Europa? Para que **** van a venir a descargar a Barcelona si no pueden salir sus mercancias de la península a no ser que vayan por la AP7 a precio de milloneti o jugándose la vida por la NII....

    Y decir que el Aeroport del Prat está casi vacio es decir que nunca has pisado este aeropuerto ya que el Prat siendo la mitad de grande que el de Barajas, ya supera en numero de vuelos (exceptuando la exclusividad que tiene Barajas en vuelos de conexión).

    Por cierto, ¿tienes cifras de lo que costó la T4 de Barajas? image
  • NauiNaui Forero Master ✭✭✭✭
    Spartacus escribió : »
    Ah que ahora procesar a alguien por saltarse la ley vigente es ser un fascista???? tocate los ****....

    La otra opcion es decir que vale, que hagais los referendums que os salga de los ****, que no valen para nada, y si se quiere hacer por las bravas, que va a intentar cataluña tirar del ejercito (el que no tiene digo)???? que va a ser esto una pelea de poyas a ver quien la tiene mas larga???

    ¿¿¿tu de verdad crees que la CE va a dejar circular un tanque???? Ya sabemos que en España lo arregláis todo por la fuerza, pero Europa vive en el s.XXI no en el XIX..
  • Reverendo Henry KaneReverendo Henry Kane Forero Senior ✭✭✭
    20386-4ffe87f5cb3e4.jpg

    Oh sagrada Catalonia.
    S. Artur nos bendiga con la gloria del altisimo, el gran Companys

    image
    [SIGPIC][/SIGPIC]48619.jpg
  • NauiNaui Forero Master ✭✭✭✭
    M. Udall escribió : »
    Perfecto, maravilloso, estupendo.

    Pero para sentirte feliz e incluso convecer a tus ciudadanos de lo mismo, no hace falta decir que el de al lado es una ****, te mata, huele a cerdo.

    ¿Ves cuál es la gran diferencia entre los escoceses y los catalanes?. La riqueza en GB está en el sureste, los escoceses son la parte rústica, mucho más simpáticos que el estirado inglés, son los gallegos del asunto (salvando las distancias). Nada que comparar, además Walter Scott y Conan Doyle eran escoceses image

    Si te pones en plan víctima los catalanes somos los que ganamos, que ya sabemos lo bien vistos que estamos en el resto de España image Si hubiera el doble de nacionalistas gallegos estarían igual de mal vistos que los catalanes, ¡por dios!
  • toniliustonilius MegaForero ✭✭✭
    Naui escribió : »
    Me estás diciendo que el puerto de Barcelona es el mas grande del mundo.... ¿Has visto con una simple foto el puerto de Hong Kong o Singapur? Por dios.... Además, de que **** nos sirve tener la ampliación del puerto sin tener la conexión ferroviaria con el resto de Europa? Para que **** van a venir a descargar a Barcelona si no pueden salir sus mercancias de la península a no ser que vayan por la AP7 a precio de milloneti o jugándose la vida por la NII....

    Y decir que el Aeroport del Prat está casi vacio es decir que nunca has pisado este aeropuerto ya que el Prat siendo la mitad de grande que el de Barajas, ya supera en numero de vuelos (exceptuando la exclusividad que tiene Barajas en vuelos de conexión).

    Por cierto, ¿tienes cifras de lo que costó la T4 de Barajas? image

    todo eso es cierto
  • NauiNaui Forero Master ✭✭✭✭
    Hornet07bcn escribió : »
    No, se os va a cortar el grifo de la pasta de inmediato. Y si no, tiempo al tiempo. image

    imageimageimageimageimageimageimage

    Como Yoigo, verdad verdadera image
  • NauiNaui Forero Master ✭✭✭✭
    Spiker escribió : »
    Calla boig image

    Tu d'on has tret aquest gif tan maco de la teva signatura?? image
  • NauiNaui Forero Master ✭✭✭✭
    Spartacus escribió : »
    Cerrar cerrar el grifo.... que el otro dia el presidente del grupo planeta ya hablo, y hoy he leido esto:

    La multinacional estadounidense Procter & Gamble planea trasladar la sede del fabricante de productos de higiene femenina Arbora & Ausonia de Barcelona a Madrid, según han confirmado diversas fuentes empresariales.La pérdida de Arbora supondría un serio revés para la industria catalana, ya que se trata de uno de los principales grupos con sede en Cataluña. El objetivo de Procter & Gamble, cuyas oficinas centrales en España se encuentran en Madrid, pasaría por ahorrar costes e implementar sinergias. No ha sido posible contrastar esta información con la citada multinacional.
    P&G compró el pasado mes de julio el 50% de Arbora por 814 millones de euros al holding Agrolimen, controlado por la familia Carulla. El presidente de Agrolimen,Artur Carulla, es un hombre muy cercano a CiU, por lo que la posible marcha de Cataluña supone un fracaso para la política industrial de la Generalitat que preside Artur Mas.
    La imagen del conseller de Empresa e Innovación y máximo responsable de la política industrial, Francesc Xavier Mena, queda seriamente tocada. Una operación tan relevante, la mayor venta que se ha producido este año implicando además una pérdida de control, debería haber estado tutelada por la administración.
    Arbora tiene un plantilla de 1.200 personas, de las que cerca de 300 están en la sede central del Passeig dels Til.lers, en el barrio de Pedralbes. La sede es de alquiler y su coste sería uno de los objetivos de ahorro de Procter & Gamble.
    La compañía era propiedad conjunta de Procter & Gamble y Arbora desde 1989. Factura 590 millones anuales y cuenta con tres factorías en Montornés del Vallès (Barcelona), Mequinenza (Zaragoza) y Jijona (Alicante). Fabrica las marcas Ausonia, Evax, Dodot y Tampax, que comercializa en España y Portugal.
    Precedentes
    No es la primera vez que Barcelona y Madrid compiten por grandes compañías. Cuando Retevisión dejó su sede en Barcelona en 2006 al comprar Ono la filial Auna y France Telecom la de Amena, fue un trauma para el sector de telecomunicaciones catalanes. Barcelona, en cambio, se apuntó un tanto cuando consiguió que la filial española de la fusionada farmacéutica Sanofi-Aventis se quedase en la capital catalana. También ha habido caso de ida y vuelta con el grupo químico alemánHoechst, que dejó Cataluña en 1999 cuando pasó a estar controlada por Rhône Poulenc y que volvió a Barcelona cuando fue vendida.
    La batalla por las sedes es clave para las comunidades autónomas porque cada multinacional paga impuestos en cada enclave. No de sociedades, que lo recauda el Gobierno central, pero sí de otras operaciones como IBI, fusiones u otro tipo de actividad mercantil que tributan en cada autonomía. Por ejemplo, Madrid y Cataluña estuvieron a la greña por determinar dónde se debían tributar los impuestos derivados de la fusión que dio lugar a Terra. Por tanto, la pérdida de una empresa de la importancia de Arbora será un palo fiscal para las maltrechas finanzas de la Generalitat.
    El plan de la multinacional
    Procter & Gamble está inmerso en un plan de reestructuración a nivel mundial que ha de suponer ahorros de 10.000 millones de dólares, del que formará parte el cambio de sede de Arbora, que previsiblemente no se hará público hasta que pasen las elecciones catalanas.
    Este plan supone 4.000 despidos en todo el mundo, de los que 134 serán los trabajadores de la planta de Ambi Pur en Santa Perpètua de la Moguda, que la multinacional quiere cerrar.
    Procter & Gamble tiene 1.300 empleados en España, sin contar la plantilla de Ausonia y más de 47 marcas, entre ellas algunas tan conocidas como riel, Fairy, Gillete, Eukanuba, Ambi Pur, Dodot, Ace, Pantene, o Vicks.

    Estais seguros de que es lo que quereis???? mucho me temo que la **** economica iba a ser gordisima para todos, pero para unos mas que para otros, y saldriais vosotros peor parados...


    Es mas, para esto quereis cerrar el grifo de la pasta?:

    https://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/654291/la-mujer-de-mas-y-la-cunada-de-maragall-400000-euros-de-subvenciones-en-tres-meses

    A quien no le guste Catalunya que se vaya, no obligamos a nadie que se quede.
  • Reverendo Henry KaneReverendo Henry Kane Forero Senior ✭✭✭
    Naui escribió : »
    A quien no le guste Catalunya que se vaya, no obligamos a nadie que se quede.



    tolerancia.gif
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  • NauiNaui Forero Master ✭✭✭✭
    triki05 escribió : »
    Llevo esperando mucho tiempo el cheque de la Generalitat...

    Ahora en serio, ¿esto lo dices en serio? ¿crees que solo Cataluña aporta al Estado? si la respuesta es que si, entonces no hay más que discutir...

    La respuesta es un SI en mayúsculas, como el futuro referéndum que vais a intentar vetar por tierra, mar y aire. image

    Matizo, no somos los únicos que aportamos pero el déficit fiscal que tenemos es una auténtica vergüenza nunca vista en ninguna otra region/estado de toda Europa: 10%PIB imageimageimageimageimageimage
  • Reverendo Henry KaneReverendo Henry Kane Forero Senior ✭✭✭
    Hornet07bcn escribió : »
    No, se os va a cortar el grifo de la pasta de inmediato. Y si no, tiempo al tiempo. image

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  • NauiNaui Forero Master ✭✭✭✭
    Spartacus escribió : »
    Pero seguis emperrados en mirar a otro como culpable de ello. Asique vosotros mismos, yo por mi parte hace mucho que estoy muy harto de vuestros lloros y pataletas, sobre todo porque se basan en mentiras y puntos de vista equivocados, asi que cuando os deis la **** contra la realidad, ya espabilareis, os cabreareis, y punto. La semana que viene hay liga, y habra menos pataletas

    Culpable es el gobierno central que tiene el 80% de la deuda mientras el de las autonomias es del 20%. El mismo que aporta la misma cantidad en mantener la maquinaria militar que la sanidad pública o que proyecta grandes infraestructuras sin plantearse su rendimiento... Azules y rojos, ¿eh? Así vamos...
  • Naui escribió : »
    ¿¿¿tu de verdad crees que la CE va a dejar circular un tanque???? Ya sabemos que en España lo arregláis todo por la fuerza, pero Europa vive en el s.XXI no en el XIX..
    Quien ha hablado de usar la violencia? Encausar a alguien que incumple la ley no es usar la violencia. Insinuar que por hacer eso puede haber muertos porque los catalanes se rebelen si es usar la violencia
    Naui escribió : »
    A quien no le guste Catalunya que se vaya, no obligamos a nadie que se quede.
    Ya ya, el problema es que quien de va es quien os genera esa supuesta riqueza, que son las empresas, porque estando fuera de España (y por tanto fuera de la UE) la desventaja económica es demasiado grande, pese a que según algunos por aquí CAT podría beneficiar a las empresas (no se con que dinero, estáis arruinados)
  • NauiNaui Forero Master ✭✭✭✭
    M. Udall escribió : »
    Pues hace un mes ponía cifras de que Cataluña no tenía para pagar las prestaciones por desempleo desglosando los fondos por Comunidades autonómas, que estaba recibiendo fondos de otras. Pero bueno, como tú curras.....

    De todas formas, yo creo que no son 16.000 millones son 160.000.

    https://www.espanyaensroba.cat/

    55.000.000€/dia

    multiplica....
  • Montero escribió : »
    Como anda el post que estoy desconectado? Ya os habéis convencido unos a otros de que son los otros quienes se equivocan??? image

    Tú si que sabes de qué va esto image
    Hornet07bcn escribió : »
    La opinión pública espanyola. Es decir, periodistas, medios de información, especialistas en economía y opinión, etc. Si te refieres a si un ministro ha soltado esa perla?? No tengo ni idea, no lo he leído de una fuente oficial.

    Pero unos cuantos ejemplos de que se está hablando de ello:

    https://www.nabarralde.com/es/munduan/8230-entrevista-a-charles-e-ehrlich-historiador-abogado-y-miembro-del-wolfson-college-en-la-universidad-de-oxford

    https://www.lavanguardia.com/politica/20121005/54352295823/eurocamara-insta-negociar-catalunya-evitar-independencia.html

    https://www.elperiodico.com/es/noticias/elecciones-2012/parlamento-europeo-insta-espana-negociar-con-catalunya-evitar-otras-cosas-2219310


    Pero vamos, no te sorprendas por ello. De esas boquitas han salido otras prendas:

    Alejo Vidal-Cuadras
    : "Espanya traerá a la Guardia Civil si Catalunya se independiza" ...and so on..

    Saludos.


    Oye, Oye, Aleix Vidal Quadras. O sea, si es **** ya no es catalán. Ya les gustaría a muchos indendentistas ser la mitad de catalán que este. Nos va saliendo el regusto del nacionalista: si no es nacionalista ya no tiene el pasaporte de buen ciudadano.
    Descendiente de varias de las familias de la alta burguesía barcelonesa,1 cuenta entre sus ancestros con el pintor José María Vidal-Quadras, miembro del Cercle Artístic de Sant Lluc.
    Licenciado en Ciencias Físicas por la Universidad de Barcelona (1969), fue Premio Extraordinario de Doctorado por la Universidad Autónoma de Barcelona en 1975. Posteriormente fue catedrático de Física Atómica y Nuclear en la misma universidad, en 1988, siendo vocal del Consejo de Seguimiento sobre Seguridad Nuclear y Protección Radiológica de Cataluña (1984-1992) y director del Servicio de Física de Radiaciones de la UAB (1984-1992). También ha tenido labor investigadora y docente en el Centro de Investigaciones Nucleares de Estrasburgo, en el University College de Dublín y en el colegio "La Inmaculada" de los HHMM de Barcelona.
    En 1983 recibió el Premio "Energía Nuclear"
    Joder, imagínate la gran patada en el culo que le vais a dar a los mozárabes gonzález y pérez (como el **** ese que salía disparando sangre en la TV3, Jair Domínguez o algo así -hoy ponía que con una audiencia de 20.000 personas del programa), como no se avengan a La Nación.
  • Reverendo Henry KaneReverendo Henry Kane Forero Senior ✭✭✭
    Spartacus escribió : »
    Ya ya, el problema es que quien de va es quien os genera esa supuesta riqueza, que son las empresas, porque estando fuera de España (y por tanto fuera de la UE) la desventaja económica es demasiado grande, pese a que según algunos por aquí CAT podría beneficiar a las empresas (no se con que dinero, estáis arruinados)

    Las empresas que aportan el 50% de sus impuestos a la sagrada Generalitat.
    Cuando esas empresas no estén darán un 0%
    La avaricia rompe el saco, querer el 100% supondrá que se queden solos (o casi)
    Ya les venderán contenedores de basura Chinos para saciarse.
    Que Companys les tenga en su gloria.
    image
    [SIGPIC][/SIGPIC]48619.jpg
  • DreddDredd Forero Master ✭✭✭
    Hornet07bcn escribió : »
    Catalunya no tiene un **** duro... para nada. Y hace tan sólo una semana leí un artículo en el que decían que la Seguridad Social catalana tendría superhábit... luego lo cuelgo y tal...

    160.000 millones?? LoL...

    Catalunya fixa l'espoli en 16.000 milions

    El Parlament ha fixat l'espoli fiscal en 16.400 milions d'euros i ha denunciat la "deslleialtat institucional creixent de l’Estat". La cambra ha aprovat aquest dijous una resolució com a conclusió del debat sobre els nous ajustos pressupostaris del Govern, presentada per ERC, en la qual s'insta a "denunciar amb urgència i reclamar la finalització de la deslleialtat institucional creixent de l’Estat en els compromisos financers adquirits per decisions de l’Estat a finançar les comunitats i acordar-ne el pagament durant els pròxims 12 mesos".

    https://politica.e-noticies.cat/catalunya-fixa-lespoli-en-16000-milions-66087.html



    Qué expolio???? este expolio?????

    https://www.vozbcn.com/2012/05/08/112766/expolio-inventado-martinez-tortosa/

    [h=2]El expolio inventado[/h]‘La razón de tanta avaricia contabilizadora de impuestos pagados en Cataluña es evidente. Cuantos más millones se contabilizan como ‘impuestos pagados por Cataluña’, mayor sale la cifra de déficit fiscal de Cataluña, aunque sea en base a hipótesis discutibles y subjetivas cuando no directamente inverosímiles’.

    José Antonio Martínez Tortosa
    Martes, 8 de mayo de 2012 | 11:02
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    Comentarios (79)


    Ya sabemos que a los nacionalistas catalanes les encanta quejarse. Hace unos días, en el Parlamento autonómico, tuvimos un nuevo capítulo de su cansino lloriqueo a cuenta otra vez del expolio fiscal. Posiblemente usted ha escuchado en múltiples ocasiones hablar de balanzas fiscales, saldos fiscales, expolios y robos en boca de nuestros sutiles y finos políticos nacionalistas. Pero, ¿cómo calculan esos pobres políticos expoliados la balanza fiscal de Cataluña? Le propongo adentrarse por un momento en un viaje hacia las tripas del cálculo de la balanza fiscal de Cataluña por parte de los nacionalistas catalanes.
    La balanza fiscal es la diferencia entre lo aportado y lo recibido. Y en todo este cálculo deben utilizarse una serie de hipótesis de imputación de ingresos y de gastos que en el caso del Gobierno autonómico adolecen, como veremos, de una notable falta de objetividad. Comencemos por los impuestos. Uno pensaría que dentro del pomposo título de ‘impuestos pagados por Cataluña’ se contabilizan los impuestos pagados por los ciudadanos catalanes. Esto es lo que dicta el sentido común, pero no.
    Resulta que bajo este epígrafe en realidad el Gobierno autonómico suma a los impuestos pagados por ciudadanos catalanes impuestos pagados por ciudadanos del resto de España. Lo explican en el informe ‘Resultados de la balanza fiscal de Cataluña con el sector público central 2006-2009′ donde reconoce, por ejemplo, que ‘el IVA pagado por un ciudadano de Oviedo a un comercio de Mataró se imputa a Cataluña’. Así de claro. Si un ciudadano del resto de España compra un producto a una empresa catalana el IVA lo ha pagado el ciudadano del resto de España de su bolsillo pero CiU lo contabiliza a los catalanes.
    Con relación al IRPF, otro tanto. En el informe incluyen en la balanza fiscal de Cataluña el IRPF pagado por no catalanes si la renta o parte de ella se ha generado en Cataluña. Sólo en el año 2009 contabilizó 329 millones de euros como ‘impuestos pagados por Cataluña’, que en realidad era IRPF pagado por no residentes en Cataluña. Y de la misma manera el Gobierno autonómico imputa a Cataluña el Impuesto de Sociedadesno según el consumo como se realiza en la mayoría de los estudios de balanzas fiscales, sino en función de un indicador denominado excedente **** de explotación. ¿Por qué? Porque ese indicador es mayor en Cataluña que el de consumo y de esta manera incrementa la parte imputada a Cataluña del Impuesto de Sociedades total recaudado por el Estado.
    La razón de tanta avaricia contabilizadora de impuestos pagados en Cataluña es evidente. Cuantos más millones se contabilizan como ‘impuestos pagados por Cataluña’, mayor sale la cifra de déficit fiscal de Cataluña, aunque sea en base ahipótesis discutibles y subjetivas cuando no directamente inverosímiles.
    Pero no nos detengamos en los impuestos. Pasemos al otro lado de la balanza fiscal, al de los gastos, donde CiU hace justo lo contrario: disminuye hasta extremos irrisorios los gastos del Estado contabilizados en Cataluña. La razón es también clara: cuanto menos gastos del Estado se contabilicen en Cataluña, más elevado sale el déficit fiscal. Por ejemplo, en el año 2009, el Gobierno gastó 864 millones de euros en política exterior (cuerpo diplomático, embajadas, etc). ¿Qué parte de esos millones sería imputable a los catalanes? Dado que la política exterior en hacienda pública se considera un bien público indivisible lo razonable sería la distribución de esa cantidad entre todos los españoles por igual. Es decir, dado que en Cataluña viven el 16% de los españoles, se debería atribuir a Cataluña un 16% de esos 864 millones, aproximadamente: 138 millones.
    Sin embargo, la Generalidad atribuye a Cataluña únicamente… ¡un millón de euros!, un 0,1% del total, con el argumento de que ‘no hay ninguna delegación del Ministerio de Asuntos Exteriores y Cooperación en Cataluña’. Es un argumento grotesco. Es obvio que las embajadas de España por el mundo pueden ser utilizadas por todos los españoles por igual, ya sean catalanes, gallegos, madrileños o asturianos. Pero según el Gobierno autonómico no benefician en casi nada a los catalanes y prácticamente sólo se imputan al resto de españoles.
    En los gastos de Defensa ocurre algo similar. Al igual que en la política exterior, lo razonable sería dividir este gasto entre todos los españoles en partes iguales, pero CiU imputa a los catalanes una parte sustancialmente inferior (sólo un 4% frente al 16% razonable). Es curioso ver cómo le atribuyen a la Comunidad de Madrid casi todo el gasto en Defensa de forma muy poco lógica, de tal manera que todo el coste, por ejemplo, en material o equipos, ya sea incluso en fragatas o portaaviones se atribuye a la Comunidad de Madrid, en vez de repartirlo entre todos los españoles como sería lo lógico. Quizá habría que preguntar a Artur Mas, presidente de la Generalidad, si considera que los portaaviones navegan por el río Manzanares y no por el Mar Mediterráneo.
    Y estas imputaciones de gasto del Estado en Cataluña tan irrisorias cuando no ridículas se realizan en todas las partidas. La idea es siempre la misma: minimizar los gastos del Gobierno en Cataluña. Y de la misma manera que en política exterior o defensa también en justicia, servicios sociales, gestión de la administración, pago de la deuda u en organismos públicos. El objetivo es claro: se trata de incrementar los ingresos aportados por Cataluña y disminuir los gastos del Estado recibidos en Cataluña de la mano de hipótesis poco objetivas. De esta forma se ensancha la brecha entre ingresos y gastos y, por tanto, el déficit fiscal.
    Pero eso no es todo. Además, el Gobierno autonómico incluye el déficit fiscal con Europa en el del Estado, lo cual engorda artificialmente el déficit fiscal de Cataluña en 2.000 millones de euros anuales. Y es que la Unión Europea dispone de ciertos fondos(agrarios, estructurales, FEOGA, FEDER, etc) que reparte entre las regiones según sus criterios. La pregunta es obvia: ¿por qué el Gobierno autonómico tiene en cuenta estos flujos fiscales con Bruselas en los flujos fiscales con Madrid?Sencillamente porque el signo fiscal de estos fondos europeos es negativo para Cataluña al no recibir casi fondos europeos y así infla el déficit fiscal con el Estado.
    Si usted ha leído hasta aquí se habrá dado cuenta ya de algunos artificios utilizados por CiU: contabiliza en la balanza fiscal de Cataluña impuestos pagados por ciudadanos que no son catalanes; considera que los gastos de embajadas no benefician a los catalanes; que los portaaviones navegan placidamente por el río Manzanares y además incluye el déficit fiscal con Europa en el del Estado. Pues bien, resulta que incluso con todos estos artificios contables el déficit fiscal de Cataluña en el ejercicio 2009 tan sólo llegó a 792 millones de euros, apenas 100 euros por catalán, como reconoce en la página 68 el propio informe de la Consejería de Economía y Conocimiento. A nadie le debería sorprender una cifra tan baja de déficit fiscal de Cataluña en 2009 porque la recaudación de impuestos del Estado en Cataluña se ha desplomado por la crisis y el Gobierno recaudó en Cataluña sólo 28.000 millones de euros, mientras en la Comunidad de Madrid recaudó, por ejemplo, más de 67.000 millones, bastante más del doble.
    Evidentemente, la cifra de 792 millones de déficit fiscal no da para mucho lloriqueo victimista y el expolio a Cataluña tiene que ser como mínimo de decenas de miles de millones para conseguir una buena rentabilidad electoral como la que quiere CiU y crear una buena dosis de rencor y odio contra el resto de España. La cifra presentada urbi et orbi por Mas, Mas-Colell, Homs… de déficit fiscal de Cataluña para 2009 es de 16.409 millones de euros. Y usted se estará preguntando: ¿de dónde salen los 16.409 millones de euros cuando la cifra real (real entre muchas comillas porque incluye todas las trampas explicadas hasta ahora, claro) de déficit fiscal de Cataluña en 2009 fue de sólo 792 millones de euros? Muy sencillo: CiU aplica una nueva capa de maquillaje adicional a todos los maquillajes anteriores. Suma al valor real de la balanza fiscal de Cataluña una cantidad ficticia, es decir, no pagada en realidad por ningún ciudadano catalán por importe de 15.617 millones de euros. Insisto, una cantidad ficticia no pagada ni en un solo euro por ningún ciudadano catalán.
    El argumento del Gobierno autonómico es que si el Estado tiene déficit, éste debe incluirse en el cálculo de la balanza fiscal de Cataluña, a pesar de que no ha sido pagado por ningún catalán. Y, de forma subjetiva, valora esa imputación a Cataluña del déficit a la que llama neutralización en 15.617 millones totalmente ficticios. Como es obvio, la mayoría de los expertos descalifican esta técnica porque suma a los flujos fiscales reales un flujo fiscal ficticio, subjetivo y no pagado por nadie. En definitiva, que de los 16.409 millones de supuesto expolio fiscal a Cataluña mencionados en el Parlamento autonómico, el 95%, 15.617 millones, son totalmente ficticios, producto de un simple pero enorme artificio contable.
    Probablemente, usted, amable lector, estará pensando que la balanza fiscal de Cataluña así calculada es un Frankenstein estadístico, un compendio de artificios contables y que carece de ningún sentido económico. Tiene razón. Incluso puede llegar a pensar que no sirve para nada. Permítame ahí que discrepe. Por supuesto que sirve, y mucho. Es cierto que la balanza fiscal de Cataluña realizada por la Generalidad es un monstruo estadístico que esconde ficciones y trucos por doquier. Convivencia Cívica Catalana lo ha puesto de relieve con detalle en un estudio,titulado Las trampas de la balanza fiscal de Cataluña, que le recomiendo leer.
    Pero no nos engañemos: el 99% de ciudadanos de Cataluña desconoce totalmente los entresijos de una balanza fiscal, los criterios tan ilógicos que utilizan los nacionalistas para su cálculo o las cantidades absolutamente ficticias que incorpora. Y apoyándose en esta ignorancia de los ciudadanos, la estrategia delexpolio fiscal inventado basada totalmente en falsedades y con el apoyo de grandes medios de comunicación tiene éxito.
    Y así es como funciona el nacionalismo catalán: todos los días se dedican a crear odio, rencor y enfrentamiento contra el resto de España. Y todo en base a engañoscomo los del 4% alemán, artimañas y artificios contables que hacen sonrojar a cualquiera que los conozca.

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