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Nuevo plan de reforma de las pensiones.

Pues ala, hace pocos meses entró en vigor la antigua ley de reformas del PSOE. Pues esta pandilla de cabrones, por que no tienen otro nombre, quieren sacar una nueva, eso si, maquillada por un comité de 12 expertos de los cuales solo 3 están en contra, penoso.

Pues nada, el que pueda permitirse un plan de pensiones, podrá vivir el día de su jubilación medianamente bien, el que no (nos han subido el IRPF, nos han bajado las nóminas y con mucha incertidumbre laboral) pueda ahorrar porque está ahogado se pasará el resto de los días pensando de que **** va a vivir después de una vida trabajando.

[h=1]Nueva fórmula para revisar las pensiones[/h][h=2]Un informe remitido por Empleo aboga por retrasar la edad de retiro[/h][h=2]También propone subir el tiempo para cobrar la pensión máxima y cambiar el vínculo con el IPC[/h][h=2]Las medidas entran en las posibles consecuencias de la revisión del factor de sostenibilidad[/h]



El Gobierno ha creado un grupo de expertos para que le ayude a definir la gran reforma de pensiones que se avecina: la creación del factor de sostenibilidad. Pero más allá de lo que digan esta docena de sabios, el Ejecutivo tiene claros varios conceptos. Primero pretende que afecte a todos los jubilados, presentes y futuros; segundo, sabe los cambios que quiere y su dirección: aumentar la edad de jubilación —plantea la posibilidad de que vaya más allá de los 67 años después de 2027—, desligar la marcha de las pensiones del IPC y exigir más tiempo cotizado para cobrar la totalidad de la pensión. Pocas opciones más caben cuando se habla de crear una fórmula automática que ajuste los parámetros básicos de un sistema de pensiones, el llamado factor de sostenibilidad. Tal vez una, subir los ingresos, es decir, más cotizaciones. Pero el mismo documento de la Seguridad Social que apunta las líneas a seguir descarta esta última.
El grupo de 12 expertos se reunió por primera vez el pasado miércoles. Dos días después sus componentes recibieron una memoria, de 51 páginas, titulada Informe sobre el factor de sostenibilidad, en el que la Seguridad Social señala la dirección partiendo de lo que han hecho otros países de la Unión Europea. El informe no plantea un catálogo de reforma cerrado. Pone sobre la mesa los parámetros a modificar y señala diversas opciones para cada caso. Pero sí deja un punto muy claro: quiere que esta vez la reforma afecte a pensionistas presentes y futuros. “El factor de sostenibilidad debería afectar a las pensiones iniciales y a las existentes”, apunta en la página 14.
Esta frase no es baladí. Si la reforma afectara solo a los jubilados futuros, el ahorro que procediera de ella se notaría muy poco al comienzo. En cambio, si ya lo notan los jubilados actuales aumenta su potencial de ahorro desde el principio.
Báñez dice a los sindicatos que este viernes no se tocarán ni las pensiones ni el paro

En la misma oración, el documento matiza: “Las modificaciones aprobadas hasta la fecha en la UE inciden de manera más específica sobre las pensiones iniciales”. Pero no cierra el párrafo sin dejar claro incluso por donde puede afectar la reforma a los pensionistas actuales: “Existen mecanismos de modificación de los sistemas de indexación”. Es decir, que el Gobierno quiere acabar con la relación directa que hay entre la marcha del IPC y la actualización anual de las pensiones.
“La revalorización de pensiones supone un coste muy importante para los sistemas de Seguridad Social”, continúa el documento. Para demostrarlo, pone cifras: de los casi 100.000 millones de euros que se gastaron en pensiones contributivas en 2011, 26.860 procedían de las revalorizaciones anuales.
¿Y qué propone el Ejecutivo para aliviar la carga? Apunta dos posibilidades. La primera toma como ejemplo lo que sucede en Alemania, donde además de los precios se tiene en cuenta la relación entre cotizantes y pensiones. La segunda plantea que se tenga en consideración la marcha del PIB, los ingresos y la ratio cotizantes/pensiones, lo que se traduce en “una posible propuesta” de usar una relación entre ingresos y gastos de la Seguridad Social. En el ejercicio de simulación que hace el documento, se muestra que cualquiera de las dos fórmulas se hubiera traducido en los últimos años en incrementos menores que el IPC.
Cambiar el mecanismo de actualización anual atañe solo a un parámetro. Pero hay dos más que probablemente acabarán cambiándose con el factor de sostenibilidad. Uno de ellos es la edad de jubilación, que el Ejecutivo plantea que vaya más allá de la edad legal de jubilación a los 67 años después de 2027, cuando acaba el periodo transitorio que ha comenzado este año y que irá elevando la edad de retiro paulatinamente de 65 años a 67. Sería ya en 2028, cinco años antes de lo que contemplaba la reforma de pensiones de 2011. En ella se recogía la obligación de crear el factor de sostenibilidad en 2027, que actuaría por primera vez en 2032.
No es la única posibilidad que plantea este documento sobre cambios en la edad de jubilación. El Gobierno también abre la puerta a no mover los 67 años como edad legal, pero compensándolo con la opción de acabar con la excepción que permite retirarse a los 65 años cuando un trabajador acumula una carrera de cotización larga (38,5 años).
Por último, la Seguridad Social propone exigir más de 37 años para tener derecho a cobrar la pensión completa. De hecho, el informe hace referencia a que en Europa el listón suele estar en 40 años.
Todas estas propuestas acabarán se van a analizar por el comité de expertos, que elaborará su propio informe a finales de mayo. De ahí pasará al Congreso, donde el Gobierno puede sacar adelante sus propuestas asentado en su mayoría parlamentaria.

Fuente: https://economia.elpais.com/economia/2013/04/24/actualidad/1366805584_486344.html

Uno de los baremos en función de la que la van a calcular, es en función de la esperanza de vida. Siguiente medida, privatización de la sanidad para que vivamos menos o dejan de subvencionar el Sintrom para que no se lo puedan comprar.

Vs.


Vs.
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Comentarios

  • hollerosholleros MegaForero ✭✭✭
    Es el fin del pp, hundir la clase media y que solo sobrevivan la casta suya. image
    970990_453862104699730_1027201151_n.jpg
    Nunca discutas con un idi0ta, te rebajará a su nivel y te ganará por su experiencia.

    http://www.zzr.es/
    h2ufstorv7i9.gif
    http://www.zzr.es/
  • fitoleefitolee Forero Master ✭✭✭✭
    Hasta que no se saquen las escopetas y los rifres y se arme una buena aqui seguira todo como hasta ahora agachando la cabeza y dejando que nos den por el culo panda de hijosdepauta a ver si alguien que no tenga nada que perder y quiera ir al hotel decide hacer una **** masacre solo se merecen eso y yo desde luego le aplaudo sin ningun tipo de remordimineto se putran
    firma.jpgfirma1.jpg
  • ChupChupChupChup MegaForero ✭✭✭✭✭
    El sistema de pensiones lo han reformado todos nuestros gobernantes desde que existe el SOVI, de Franco a Rajoy, sin excepción. Es de ilusos pensar que un sistema así es inamovible, cuando su razón básica de ser, la pirámide de población, ha cambiado tanto en los últimos 70 años que prácticamente se ha invertido. Otra cosa es que discutamos qué medidas son mejores, más justas, de carácter más social, y que contramedidas se necesitan para soportar el sistema, a modo de cotización o contribución, y a la vez, que incidencia tienen estas en el sistema laboral, etc....Lo que realmente jode, más allá de una reforma necesaria, como cosa viva que es, es que la necesidad perentoria en este momento surge como consecuencia de la incapacidad de las últimas hornadas de políticos para dirigir y organizar con un mínimo de destreza esta barbacoa chorizil en que han dejado convertida a España....
    ...waiting...
  • AyanteAyante MegaForero ✭✭✭✭✭
    Todo es reformable...y el sistema de pensiones no va a ser una excepción... Por su importancia, tiene que ser ampliamemte debatido, estudiado y compensado...Eso de nombrar "Expertos" o "Sabios" a unos cuantos afines a la causa NEOcom...como que no cuela...
    Tenemos la edad de la moto que amamos... (Proverbio chinomotero)

    "La vida es el arte de sacar conclusiones suficientes a partir de datos insuficientes" (Samuel Butler)


    Vendran más años malos, y nos harán más ciegos;vendran más años ciegos y nos harán más malos..."
    (Rafael Sánchez Ferlosio)

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  • triki05triki05 Forero Master ✭✭✭✭
    Yo hay una cosa que no comprendo de estas reformas y que aquí parece que nadie comenta, en este país teniendo un 50% o más de paro juvenil y la alta tasa de desempleo en mayores de 45 años, ¿realmente soluciona algo el retraso en la edad de jubilación? para mí más que una solución, es un grave problema. En la situación en la que estamos, esta medida es el preludio a la destrucción de la jubilación pública, solo podran jubilarse aquellos que tengan dinero, en definitiva, un claro retroceso de más de 1 siglo de un solo plumazo.
    22624242064709157846782.jpgimageswz.jpg Rober y Tony no os olvidaremos nunca
    triki05.png
  • DakotaDakota Forero Senior ✭✭✭
    Si que se soluciona; a un parado se le da dos años de paro y despues una miseria, a un joven si no ha tenido mas que empleo precario, no se le da nada, que viva de sus padres, pero a un jubilado (hasta ahora) se le da una pensión de por vida por no hacer nada; si el trabajo que deja el jubilado, lo coge un joven, el estado tiene que pagar una pensión al jubilado y un sueldo al joven, son dos cosas a pagar, si mantiene al viejo en su puesto hasta que se muera, solo paga una cosa, pues al joven lo obliga a que viva de sus padres.
    Esto es lo que esta haciendo el Gobierno, no es que yo este de acuerdo son ello.
    Un saludo
  • thorthor MegaForero ✭✭✭
    El sistema público de pensiones es un pastel muy jugoso para la banca y las aseguradoras. Lo primero era la sanidad y la educación, ahora toca esto.

    Visto que hay un 28% de votantes que les volverán a votar, porque preocuparse.
    ural-history-image2.jpg
  • RotillosRotillos MegaForero ✭✭✭
    triki05 escribió : »
    Yo hay una cosa que no comprendo de estas reformas y que aquí parece que nadie comenta, en este país teniendo un 50% o más de paro juvenil y la alta tasa de desempleo en mayores de 45 años, ¿realmente soluciona algo el retraso en la edad de jubilación? para mí más que una solución, es un grave problema. En la situación en la que estamos, esta medida es el preludio a la destrucción de la jubilación pública, solo podran jubilarse aquellos que tengan dinero, en definitiva, un claro retroceso de más de 1 siglo de un solo plumazo.


    Te has dao cuenta tu tambien, eh.

    [video=youtube_share;JE6pyPe1XXE]
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  • triki05triki05 Forero Master ✭✭✭✭
    Dakota escribió : »
    Si que se soluciona; a un parado se le da dos años de paro y despues una miseria, a un joven si no ha tenido mas que empleo precario, no se le da nada, que viva de sus padres, pero a un jubilado (hasta ahora) se le da una pensión de por vida por no hacer nada; si el trabajo que deja el jubilado, lo coge un joven, el estado tiene que pagar una pensión al jubilado y un sueldo al joven, son dos cosas a pagar, si mantiene al viejo en su puesto hasta que se muera, solo paga una cosa, pues al joven lo obliga a que viva de sus padres.
    Esto es lo que esta haciendo el Gobierno, no es que yo este de acuerdo son ello.
    Un saludo
    **** tu, ahora me entero queos sueldos de las empresas son pagados por el estado... para que un jubilado cobre su pension creo que tiene que haber cotizado la mayor parte de su vida, pero claro parece que para ti eso no es importante, probablemente sea mejor qie nuesteos impiestos se los rehalen directamente para los bancos, pero oye es tu opinion, tan respetable como cualquier otra... por cierto, para pagar esas pensiones tiene que haber cotizantes, por tanto, si se facilitara la contratacion de jovenes y mayores de 45, probablemente se podrian pagar todas esas pensiones, que parece que a ti tanto te joden, sin ningun problema. Solo debemos fijarnos en nuestro pais vecino del norte, que no solo no han aumentado la edad de jubilacion sino que la han acortado, te hablo de memoria y creo que es a los 62 años... pero oye, que los franceses son unos **** y tal...
    Por cierto, mañana le dire a mi jefe que no me pida demasiado, total el qie me paga es el estado y no el...
    22624242064709157846782.jpgimageswz.jpg Rober y Tony no os olvidaremos nunca
    triki05.png
  • DakotaDakota Forero Senior ✭✭✭
    triki05 escribió : »
    **** tu, ahora me entero queos sueldos de las empresas son pagados por el estado... para que un jubilado cobre su pension creo que tiene que haber cotizado la mayor parte de su vida, pero claro parece que para ti eso no es importante, probablemente sea mejor qie nuesteos impiestos se los rehalen directamente para los bancos, pero oye es tu opinion, tan respetable como cualquier otra... por cierto, para pagar esas pensiones tiene que haber cotizantes, por tanto, si se facilitara la contratacion de jovenes y mayores de 45, probablemente se podrian pagar todas esas pensiones, que parece que a ti tanto te joden, sin ningun problema. Solo debemos fijarnos en nuestro pais vecino del norte, que no solo no han aumentado la edad de jubilacion sino que la han acortado, te hablo de memoria y creo que es a los 62 años... pero oye, que los franceses son unos **** y tal...
    Por cierto, mañana le dire a mi jefe que no me pida demasiado, total el qie me paga es el estado y no el...
    Obviamente en el ejemplo me he referido a los sueldos pagados por el estado a funcionarios y personal estatutario, interinos etc, lo que esta haciando el gobierno, es no cubrir bajas, no cubrir jubilaciones, etc, No se de donde sacas que estoy en contra de las pensiones, será que me he explicado mal.
    Otra cosa, las cotizaciones de los que estamos trabajando no son para nuestra pensión, son para los que estan jubilados ahora, estan harto de decirlo, cuando tú estes jubilado, los que trabajen cotizaran para tu pensión.
    Un saludo
  • triki05triki05 Forero Master ✭✭✭✭
    Dakota escribió : »
    Obviamente en el ejemplo me he referido a los sueldos pagados por el estado a funcionarios y personal estatutario, interinos etc, lo que esta haciando el gobierno, es no cubrir bajas, no cubrir jubilaciones, etc, No se de donde sacas que estoy en contra de las pensiones, será que me he explicado mal.
    Otra cosa, las cotizaciones de los que estamos trabajando no son para nuestra pensión, son para los que estan jubilados ahora, estan harto de decirlo, cuando tú estes jubilado, los que trabajen cotizaran para tu pensión.
    Un saludo
    Eso ya lo se, se perfectamente que con nuestras cotizaciones se pagan las pensiones, pero ****, que será mejor que cotice el 50% más de jovenes y el 30 o 40% más de mayores de 45 y se pague el 20% más de pensiones, que digo yo eh!! pero claro, lo que pretenden con el retraso no es otra cosa que esperar que la gente se "jubile" con 70 años y si puede ser que con 70 años y 6 meses la palmen, así no hay que pagar pensiones y le podemos regalar el dinero a los bancos sin escrúpulos...
    22624242064709157846782.jpgimageswz.jpg Rober y Tony no os olvidaremos nunca
    triki05.png
  • Y digo yo, en vez de soplarnos una pasta en la nómina, hacienda, soportar listas de espera para una endoscopia de hasta un año, nos podían retener menos y poder pagarnos un plan de pensiones y un seguro sanitario privado. Yo por estar soltero y con hipoteca pagada, es una aberración lo que me descuentan todos los meses y hoy le acabo de pagar a hacienda, lo que me cuesta en verano irme de vacaciones con la moto. Hoy me han enviado las nóminas en papel atrasadas y como un **** me he dedicado a verlas el mismo día que he pagado a Hacienda, me han jodido la semana o el mes.

    Que salgan todos los días noticias como esta es deprimente, con 40 años ya estoy temiendo que pasará cuando me jubile. image
  • SV R?SV R? MegaForero ✭✭✭
    Me interesa mucho el tema, por mí y por los que vienen detrás. Llevo 28 años cotizando, ¿dónde ha ido a parar ese dinero?




    "Correr en moto es como volar bajo y libre. Tu eres la moto. Tú y la moto sois uno. La llevas con las manos, con los pies, con todo el cuerpo. Vuelas"
    Dennis Noyes, SM 30 nº 50, 1987
  • SV R?SV R? MegaForero ✭✭✭
    Piornedo escribió : »
    Y digo yo, en vez de soplarnos una pasta en la nómina, hacienda, soportar listas de espera para una endoscopia de hasta un año, nos podían retener menos y poder pagarnos un plan de pensiones y un seguro sanitario privado. Yo por estar soltero y con hipoteca pagada, es una aberración lo que me descuentan todos los meses y hoy le acabo de pagar a hacienda, lo que me cuesta en verano irme de vacaciones con la moto. Hoy me han enviado las nóminas en papel atrasadas y como un **** me he dedicado a verlas el mismo día que he pagado a Hacienda, me han jodido la semana o el mes.

    Que salgan todos los días noticias como esta es deprimente, con 40 años ya estoy temiendo que pasará cuando me jubile. image

    Eso es lo que quieren. ¿Tú sabes el valor real de las aportaciones a un plan de jubilación privado con los irresponsables mafiosos de nuestra amadísima banca? ¿Te fías de ellos?

    Yo estoy en una compañia sanitaria privada, no tengo servicio público de salud...por evitar las esperas, que ahora en los especialistas ya empiezan a ser también de meses. Un amigo médico lleva tiempo avisándome: una compañera suya, alto cargo en un hospital privado, está hasta las narices de pelear con las compañías privadas para que operen, por ejemplo, las vesículas por laparoscopia. Las compañias quieren hacerlo rajando con bisturí porque sale algo más barato. Estamos apañados...




    "Correr en moto es como volar bajo y libre. Tu eres la moto. Tú y la moto sois uno. La llevas con las manos, con los pies, con todo el cuerpo. Vuelas"
    Dennis Noyes, SM 30 nº 50, 1987
  • AyanteAyante MegaForero ✭✭✭✭✭
    Al fondo de Pensiones y a la Seguridad social...Con eso se pagan las jubilaciones actuales y tus gastos sanitarios...
    Tenemos la edad de la moto que amamos... (Proverbio chinomotero)

    "La vida es el arte de sacar conclusiones suficientes a partir de datos insuficientes" (Samuel Butler)


    Vendran más años malos, y nos harán más ciegos;vendran más años ciegos y nos harán más malos..."
    (Rafael Sánchez Ferlosio)

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  • AyanteAyante MegaForero ✭✭✭✭✭
    SV R? escribió : »
    Eso es lo que quieren. ¿Tú sabes el valor real de las aportaciones a un plan de jubilación privado con los irresponsables mafiosos de nuestra amadísima banca? ¿Te fías de ellos?

    Yo estoy en una compañia sanitaria privada, no tengo servicio público de salud...por evitar las esperas, que ahora en los especialistas ya empiezan a ser también de meses. Un amigo médico lleva tiempo avisándome: una compañera suya, alto cargo en un hospital privado, está hasta las narices de pelear con las compañías privadas para que operen, por ejemplo, las vesículas por laparoscopia. Las compañias quieren hacerlo rajando con bisturí porque sale algo más barato. Estamos apañados...

    Con el porcentaje que pagamos ahora, en la privada ni de coña...Sanidad Privada rápida, eficaz y segura...para ricos...Los planes de jubilación, lo mismo o peor...
    Tenemos la edad de la moto que amamos... (Proverbio chinomotero)

    "La vida es el arte de sacar conclusiones suficientes a partir de datos insuficientes" (Samuel Butler)


    Vendran más años malos, y nos harán más ciegos;vendran más años ciegos y nos harán más malos..."
    (Rafael Sánchez Ferlosio)

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  • SV R? escribió : »
    Eso es lo que quieren. ¿Tú sabes el valor real de las aportaciones a un plan de jubilación privado con los irresponsables mafiosos de nuestra amadísima banca? ¿Te fías de ellos?

    Yo estoy en una compañia sanitaria privada, no tengo servicio público de salud...por evitar las esperas, que ahora en los especialistas ya empiezan a ser también de meses. Un amigo médico lleva tiempo avisándome: una compañera suya, alto cargo en un hospital privado, está hasta las narices de pelear con las compañías privadas para que operen, por ejemplo, las vesículas por laparoscopia. Las compañias quieren hacerlo rajando con bisturí porque sale algo más barato. Estamos apañados...

    Mi hermana y varios amigos son médicos en la sanidad pública y tienen una opinión bastante negativa de los seguros médicos privados en Galicia, te pueden comentar 50.000 atrocidades.

    Y con respecto a los planes de pensiones y nuestro amadísimo sistema financiero, marco jurídico y políticos, dan ganas de guardar el dinero en el colchón, enseguida se sacarán una ley para penalizar o recaudar de los citados planes, uséase, que a vivir la vida lo mejor que se pueda, poco podemos hacer por asegurar nuestro futuro. image
  • Ayante escribió : »
    Con el porcentaje que pagamos ahora, en la privada ni de coña...Sanidad Privada rápida, eficaz y segura...para ricos...Los planes de jubilación, lo mismo o peor...

    Pues si que me acabas de alegrar el día, dando ánimos eres único. imageimageimageimage
  • AyanteAyante MegaForero ✭✭✭✭✭
    Joder...con lo que yo te aprecio...Veremos sí puedo arreglarlo con ésto...

    972242_596781257022706_399332659_n.jpg Habrá que ir buscando una caña más grande...y mucho más larga....tipo estaca...image
    Tenemos la edad de la moto que amamos... (Proverbio chinomotero)

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    Vendran más años malos, y nos harán más ciegos;vendran más años ciegos y nos harán más malos..."
    (Rafael Sánchez Ferlosio)

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  • Ayante escribió : »
    Joder...con lo que yo te aprecio...Veremos sí puedo arreglarlo con ésto...

    972242_596781257022706_399332659_n.jpg Habrá que ir buscando una caña más grande...y mucho más larga....tipo estaca...image

    Donde va a parar imageimageimageimageimage (Antes de lo decía de broma)

    Encima, es que son tontos estos políticos, a Franco se las enganchaban directamente al anzuelo un buzo. image
  • AyanteAyante MegaForero ✭✭✭✭✭
    Piornedo escribió : »
    Donde va a parar imageimageimageimageimage (Antes de lo decía de broma)

    Encima, es que son tontos estos políticos, a Franco se las enganchaban directamente al anzuelo un buzo. image

    Doy Fe...Por el Cares todavía queda parte de la infraestructura hecha para el Tio Paco...Y algún "Ganchero" que pesco para él...
    Tenemos la edad de la moto que amamos... (Proverbio chinomotero)

    "La vida es el arte de sacar conclusiones suficientes a partir de datos insuficientes" (Samuel Butler)


    Vendran más años malos, y nos harán más ciegos;vendran más años ciegos y nos harán más malos..."
    (Rafael Sánchez Ferlosio)

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  • Ayante escribió : »
    Doy Fe...Por el Cares todavía queda parte de la infraestructura hecha para el Tio Paco...Y algún "Ganchero" que pesco para él...

    Aquí en Galicia lo comentaban y alguno del pueblo, que lo hacía en el río Ulla a su paso por el Xirimbao. image
  • SV R?SV R? MegaForero ✭✭✭
    El informe de especialistas (entre ellos, de la patronal de seguros, de fondos de inversión privados, etc) va para delante. Lo que nos espera y lo que espera a los que cobren la pensión mínima, como cobraba mi madre...

    Y además:

    https://www.eldiario.es/economia/expertos-aprueban-informe-pensiones-voto_0_140686476.html




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    Dennis Noyes, SM 30 nº 50, 1987
  • SV R?SV R? MegaForero ✭✭✭
    El de Comisiones ya nos lo podrá explicar bien, ya que se trata de "un cambio tan profundo"




    "Correr en moto es como volar bajo y libre. Tu eres la moto. Tú y la moto sois uno. La llevas con las manos, con los pies, con todo el cuerpo. Vuelas"
    Dennis Noyes, SM 30 nº 50, 1987
  • Solo 3 de los 11 estaban en contra, nos la han vuelto a colar. Hijos de put...

    Vs.

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