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Cuando veas las barbas de tu vecino pelar.....

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Comentarios

  • Dai-shiDai-shi MegaForero ✭✭✭
    Sr.Nais escribió : »
    Ese derecho se pega de bruces con el servicio público... el que viene a prestar un servicio en mi comunidad, no solo debería tener la obligación, sino que debería salir de el mismo... conocer el idioma materno de la población local... si no no se que tipo de servicio se va a dar... porque de eso se trata el ser funcionario...

    Es que ese derecho, igual que el de decidir, no existe en la constitución.
    Por mucho que recorramos el mundo detrás de la belleza, nunca la encontraremos si no la llevamos con nosotros.
    Louis Audobert



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  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    Dai-shi escribió : »
    Es que ese derecho, igual que el de decidir, no existe en la constitución.

    Tampoco está que para ser funcinario de la región de Murcia te tengas que saber los pueblos de la provincia o los platos típicos... pero también ocurre... y no tiene por que estar...
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  • serkoserko Forero Senior
    Sr.Nais escribió : »
    Ese derecho se pega de bruces con el servicio público... el que viene a prestar un servicio en mi comunidad, no solo debería tener la obligación, sino que debería salir de el mismo... conocer el idioma materno de la población local... si no no se que tipo de servicio se va a dar... porque de eso se trata el ser funcionario...

    vale, me has convencido...tienes razón pero aun así un ápice de discriminación tiene...pero tus argumentos son mas poderosos, aunque el servicio se daría de igual modo y no afectaría a su funcionamiento
  • Dai-shiDai-shi MegaForero ✭✭✭
    Sr.Nais escribió : »
    Tampoco está que para ser funcinario de la región de Murcia te tengas que saber los pueblos de la provincia o los platos típicos... pero también ocurre... y no tiene por que estar...

    Perdon, me referia a este derecho:
    y mi derecho a ser admitido en una oposición en España conociendo el español como lengua base del país España?
    Por mucho que recorramos el mundo detrás de la belleza, nunca la encontraremos si no la llevamos con nosotros.
    Louis Audobert



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  • WEPBCNWEPBCN MegaForero ✭✭✭
    airon escribió : »
    Joder!!! tanta tontería por una lengua (antes dialecto) que habla una minoría,,,,,,,,,,, y cada vez menos.<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/rolleyes_a.gif&quot; />

    A mi nunca me hizo falta. Otro de los mitos de los catalanes: Viviendo en plena Barcelona, me comunicaba 99% castellano y jamas tuve problema. Ahora si, sales de la comunidad y dices que eres catalan y como si fuera de otro planeta.
    Envidia!!
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    todos tienen sus propios objetivos, y quieren hacer cosas a su manera porque tienen una razón para ello
  • serkoserko Forero Senior
    WEPBCN escribió : »
    A mi nunca me hizo falta. Otro de los mitos de los catalanes: Viviendo en plena Barcelona, me comunicaba 99% castellano y jamas tuve problema. Ahora si, sales de la comunidad y dices que eres catalan y como si fuera de otro planeta.
    Envidia!!
    pues yo no os considero de otro planeta chico...cuidado con los tópicos que entran en el subconsciente
  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    serko escribió : »
    vale, me has convencido...tienes razón pero aun así un ápice de discriminación tiene...pero tus argumentos son mas poderosos, aunque el servicio se daría de igual modo y no afectaría a su funcionamiento

    Si afectaría... por desgracia, y sí, digo por desgracia... en galicia por ejemplo sigue habiendo gente que no sabe expersarse en castellano... va a menos, porque la educación ha mejorado muchísimo en las últimas generaciones... pero hay todavía mucha gente en el rural que solo se expresa decentemente en gallego... esa gente merece ser atendida de un modo comprensible...

    Y para los demás, para los que si sabemos y nos manejamos en castellano... es una muestra de respeto y normalidad... yo me dirijo siempre en gallego a la administración... y me gusta que se me atienda así...
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  • serkoserko Forero Senior
    Sr.Nais escribió : »
    Si afectaría... por desgracia, y sí, digo por desgracia... en galicia por ejemplo sigue habiendo gente que no sabe expersarse en castellano... va a menos, porque la educación ha mejorado muchísimo en las últimas generaciones... pero hay todavía mucha gente en el rural que solo se expresa decentemente en gallego... esa gente merece ser atendida de un modo comprensible...

    Y para los demás, para los que si sabemos y nos manejamos en castellano... es una muestra de respeto y normalidad... yo me dirijo siempre en gallego a la administración... y me gusta que se me atienda así...

    bueno vale...pero manda **** no saber castellano y que por un muy pequeño porcentaje se joda al resto de España, ponte en mi lado un poquito vaaaa
  • daviditodavidito MegaForero
    Sr.Nais escribió : »
    Ese derecho se pega de bruces con el servicio público... el que viene a prestar un servicio en mi comunidad, no solo debería tener la obligación, sino que debería salir de el mismo... conocer el idioma materno de la población local... si no no se que tipo de servicio se va a dar... porque de eso se trata el ser funcionario...
    Si pero...
    El que viene a prestar un servicio a una comunidad, viene a eso, a servir a la comunidad. Y entiendo que un medico de familia deba hablar el idioma de sus pacientes, gallego en tu caso, pero no lo veo tan necesario en el cirujano que te opera, el anestesista que te duerme o el auxiliar que pule el suelo. Si veo la necesidad en el que atiende al publico, pero no veo la necesidad de que todos, el 100 % de un servicio pueda hacerlo.
    Y en este sentido, es en que entiendo la sentencia. Y no lo veo tan descabellado. Meritos y capacidad deben decidir la idoneidad de los candidatos. Hacer del idioma un merito, por ejemplo en el caso de los profesores universitarios o de los nativos para el idioma, es empobrecer la administracion y al pueblo administrado.
  • serkoserko Forero Senior
    davidito escribió : »
    Si pero...
    El que viene a prestar un servicio a una comunidad, viene a eso, a servir a la comunidad. Y entiendo que un medico de familia deba hablar el idioma de sus pacientes, gallego en tu caso, pero no lo veo tan necesario en el cirujano que te opera, el anestesista que te duerme o el auxiliar que pule el suelo. Si veo la necesidad en el que atiende al publico, pero no veo la necesidad de que todos, el 100 % de un servicio pueda hacerlo.
    Y en este sentido, es en que entiendo la sentencia. Y no lo veo tan descabellado. Meritos y capacidad deben decidir la idoneidad de los candidatos. Hacer del idioma un merito, por ejemplo en el caso de los profesores universitarios o de los nativos para el idioma, es empobrecer la administracion y al pueblo administrado.

    sr. nais, ciertamente este señor a dado en el clavo...hay casos y casos...pero davidito, el problema es mayor ya que la lengua no figura como un merito, sino como un requisito excluyente, o estoy equivocado?
  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    davidito escribió : »
    Si pero...
    El que viene a prestar un servicio a una comunidad, viene a eso, a servir a la comunidad. Y entiendo que un medico de familia deba hablar el idioma de sus pacientes, gallego en tu caso, pero no lo veo tan necesario en el cirujano que te opera, el anestesista que te duerme o el auxiliar que pule el suelo. Si veo la necesidad en el que atiende al publico, pero no veo la necesidad de que todos, el 100 % de un servicio pueda hacerlo.
    Y en este sentido, es en que entiendo la sentencia. Y no lo veo tan descabellado. Meritos y capacidad deben decidir la idoneidad de los candidatos. Hacer del idioma un merito, por ejemplo en el caso de los profesores universitarios o de los nativos para el idioma, es empobrecer la administracion y al pueblo administrado.

    Pocos funcionarios no tiene que comunicarse con el publico.. de hecho creo que conozco pocos o ninguno...

    El aprendizaje de cierto nivel de idioma es un esfuerzo mínimo comparado con el esfuerzo completo de adquirir los conocimientos completos para ganar la plaza... salvo con el euskera que si es cierto que tiene un nivel de dificultad muchísimo más grande... de hecho no creo que empobrezca la administración ni al pueblo administrado... todo lo contrario... enriquece al que viene a trabajar con nosotros... al igual que enriquece a un gallego saber cosas de la geografía, de la cultura o de la gastronomia popular de castilla la mancha... ¿que es un requisito que ayuda a facilitar algo las cosas a los ciudadanos de las distintas ccaa para acceder a la administración autonomica?... si lo es... no nos engañemos... pero el esfuerzo me sigue pareciendo mínimo... y la recompensa mucho más grande de lo que podría parecer...
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  • serkoserko Forero Senior
    Sr.Nais escribió : »
    Pocos funcionarios no tiene que comunicarse con el publico.. de hecho creo que conozco pocos o ninguno...

    El aprendizaje de cierto nivel de idioma es un esfuerzo mínimo comparado con el esfuerzo completo de adquirir los conocimientos completos para ganar la plaza... salvo con el euskera que si es cierto que tiene un nivel de dificultad muchísimo más grande... de hecho no creo que empobrezca la administración ni al pueblo administrado... todo lo contrario... enriquece al que viene a trabajar con nosotros... al igual que enriquece a un gallego saber cosas de la geografía, de la cultura o de la gastronomia popular de castilla la mancha... ¿que es un requisito que ayuda a facilitar algo las cosas a los ciudadanos de las distintas ccaa para acceder a la administración autonomica?... si lo es... no nos engañemos... pero el esfuerzo me sigue pareciendo mínimo... y la recompensa mucho más grande de lo que podría parecer...

    pero yo que soy de aragon, si me tengo que poner a aprender un idioma, me aprendo uno mas global...mis energías las conduzco hacia la mayor productividad en las cosas que haga y ya puestos...las demás lenguas que vienen del latín y son mas habladas e igual de faciles me pueden aportar mas. Puede que a ti te parezca fácil que lo hablas...pero y a los demas?
    Mi oferta de empleo publico es mas reducida que la tuya o la de un catalán, vasco... siendo del mismo país. a eso voy
  • daviditodavidito MegaForero
    Sr.Nais escribió : »
    Pocos funcionarios no tiene que comunicarse con el publico.. de hecho creo que conozco pocos o ninguno...

    El aprendizaje de cierto nivel de idioma es un esfuerzo mínimo comparado con el esfuerzo completo de adquirir los conocimientos completos para ganar la plaza... salvo con el euskera que si es cierto que tiene un nivel de dificultad muchísimo más grande... de hecho no creo que empobrezca la administración ni al pueblo administrado... todo lo contrario... enriquece al que viene a trabajar con nosotros... al igual que enriquece a un gallego saber cosas de la geografía, de la cultura o de la gastronomia popular de castilla la mancha... ¿que es un requisito que ayuda a facilitar algo las cosas a los ciudadanos de las distintas ccaa para acceder a la administración autonomica?... si lo es... no nos engañemos... pero el esfuerzo me sigue pareciendo mínimo... y la recompensa mucho más grande de lo que podría parecer...

    Otro si pero...
    Profesor de ingles. Te tiene que enseñar ingles, le prefieres ¿gallegoparlante o ingles?
    Otra: Juez, medico, cualquier tecnico. Le prefieres ¿simpatico o antipatico? Perdon, se me va la olla, le prefieres ¿gallegoparlante o no? Porque, a mi sinceramente me da igual. Preferiria uno mala persona, antipatico, ****, pero si pudiera escoger, buscaria al mejor profesional. Lo demas, anecdotico.
    Ahora si, lo politicamente correcto es que sea gallegoparlante, buena persona, mejor profesional y atento. Pero, a veces, en esta vida no se puede tener todo.
  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    serko escribió : »
    pero yo que soy de aragon, si me tengo que poner a aprender un idioma, me aprendo uno mas global...mis energías las conduzco hacia la mayor productividad en las cosas que haga y ya puestos...las demás lenguas que vienen del latín y son mas habladas e igual de faciles me pueden aportar mas. Puede que a ti te parezca fácil que lo hablas...pero y a los demas?
    Mi oferta de empleo publico es mas reducida que la tuya o la de un catalán, vasco... siendo del mismo país. a eso voy

    Más útil que el idioma del lugar donde vas a vivir y trabajar se supone que por muchos años??? no lo entiendo... si me voy a vivir a Austria ten seguro que aprendo alemán aunque me entiendan en inglés... si me voy a vivir a Valencia, ten por seguro que aprendería valenciano... aunque solo fues por respeto... se supon que un funcionario no solo va a trabajar... va a vivir y a convivir... y repito que debería salir de uno mismo el hacer el esfuerzo... (pequeño esfuerzo de todos modos) de tener un nivel mínimo del idioma del lugar... aunque no le hiciese falta...
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  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    davidito escribió : »
    Otro si pero...
    Profesor de ingles. Te tiene que enseñar ingles, le prefieres ¿gallegoparlante o ingles?
    Otra: Juez, medico, cualquier tecnico. Le prefieres ¿simpatico o antipatico? Perdon, se me va la olla, le prefieres ¿gallegoparlante o no? Porque, a mi sinceramente me da igual. Preferiria uno mala persona, antipatico, ****, pero si pudiera escoger, buscaria al mejor profesional. Lo demas, anecdotico.
    Ahora si, lo politicamente correcto es que sea gallegoparlante, buena persona, mejor profesional y atento. Pero, a veces, en esta vida no se puede tener todo.

    Uno bueno... y como todos saben gallego porque así se le pide en la oposción... no va a ser motivo de discriminación... y el que es bueno será el que saque la plaza de todos modos... y como digo arriba... no solo va a trabajar aquí... tambien va a vivir aquí y a ser parte de la comunidad...
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  • serkoserko Forero Senior
    Sr.Nais escribió : »
    Más útil que el idioma del lugar donde vas a vivir y trabajar se supone que por muchos años??? no lo entiendo... si me voy a vivir a Austria ten seguro que aprendo alemán aunque me entiendan en inglés... si me voy a vivir a Valencia, ten por seguro que aprendería valenciano... aunque solo fues por respeto... se supon que un funcionario no solo va a trabajar... va a vivir y a convivir... y repito que debería salir de uno mismo el hacer el esfuerzo... (pequeño esfuerzo de todos modos) de tener un nivel mínimo del idioma del lugar... aunque no le hiciese falta...

    exacto. pero como no se si voy a vivir o no porque no se si aprobare la oposición? yo como opositor que tengo que saber...catalán, vasco y gallego para opositar en toda España???
  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    serko escribió : »
    exacto. pero como no se si voy a vivir o no porque no se si aprobare la oposición? yo como opositor que tengo que saber...catalán, vasco y gallego para opositar en toda España???

    Si no apruebas tambien habrás aprendido los pueblos de cuenca y el potaje de albacete y no te servirá de mucho... además de la constitución, la ley de regimen administrativo de turno etc etc que te serviran de poco en la vida... pero es lo que hay... se supone que estudias para aprobar...
    El idioma se pide para aspirar a los puestos de la administración autonomica... no para la nacional... si opositas a la Guardia civil no te pedirán nada... pero si despues te dan una plaza en tal o cual sitio... debería ser uno mismo el que se preocupase de saber el idioma... y curiosamente con la fama que tienen los GC etc... lo hacen...
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  • serkoserko Forero Senior
    Sr.Nais escribió : »
    Si no apruebas tambien habrás aprendido los pueblos de cuenca y el potaje de albacete y no te servirá de mucho... además de la constitución, la ley de regimen administrativo de turno etc etc que te serviran de poco en la vida... pero es lo que hay... se supone que estudias para aprobar...
    El idioma se pide para aspirar a los puestos de la administración autonomica... no para la nacional... si opositas a la Guardia civil no te pedirán nada... pero si despues te dan una plaza en tal o cual sitio... debería ser uno mismo el que se preocupase de saber el idioma... y curiosamente con la fama que tienen los GC etc... lo hacen...

    creo que no es equiparable la lengua con la constitución y los potajes... el aprendizaje de los potajes y demas pues se puede tolerar, asi como el callejero principal por ser poco extenso. la constitución y demas leyes te servirán en otras oposiciones...pero aprender una lengua...amos...
  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    serko escribió : »
    creo que no es equiparable la lengua con la constitución y los potajes... el aprendizaje de los potajes y demas pues se puede tolerar, asi como el callejero principal por ser poco extenso. la constitución y demas leyes te servirán en otras oposiciones...pero aprender una lengua...amos...

    Tendrías que ver algunos temarios de "potajes" antes aprendo catalán... con eso te lo digo todo... el idioma tambien te valdrá para otras oposiciones... siempre que sean en el mismo destino...
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  • Dai-shiDai-shi MegaForero ✭✭✭
    serko escribió : »
    creo que no es equiparable la lengua con la constitución y los potajes... el aprendizaje de los potajes y demas pues se puede tolerar, asi como el callejero principal por ser poco extenso. la constitución y demas leyes te servirán en otras oposiciones...pero aprender una lengua...amos...

    Lo peor es que solo es un dialecto...<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/25.gif"/&gt;
    Por mucho que recorramos el mundo detrás de la belleza, nunca la encontraremos si no la llevamos con nosotros.
    Louis Audobert



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  • akmannakmann Forero Master
    Sr.Nais escribió : »
    Pues se ve que has viajado menos de lo que crees... porque lenguas por europa adelante además de las oficiales conocidas hay un buen puñado de lenguas...
    Si crees que la lengua en la que piensan millones de personas es ****... entonces no merece la pena seguir debatiendo...<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    Contigo nunca, en todo el tiempo que llevo por aquí, jamás te he visto aprender nada de nadie <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/10.gif"/&gt;
  • daviditodavidito MegaForero
    Sr.Nais escribió : »
    Uno bueno... y como todos saben gallego porque así se le pide en la oposción... no va a ser motivo de discriminación... y el que es bueno será el que saque la plaza de todos modos... y como digo arriba... no solo va a trabajar aquí... tambien va a vivir aquí y a ser parte de la comunidad...

    otro si, pero....
    Todo lo que dices esta muy bien y es politicamente correcto. Lastima que luego la realidad no sea siempre asi.
    A veces, en vez del dinero de todos, gastamos el nuestro. Y ese dia, cuando buscamos un mecanico, tomamos un cafe, buscamos una segunda opinion medica, lo que quieras, el criterio no es que hable gallego. Buscamos el mas barato, o la mejor relacion calidad-precio, o simplemente el mejor. Depende de la gravedad e importancia que demos a nuestra necesidad. Pero no te imagino llevando a arreglar la moto y preguntando al mecanico por su nivel de gallego. O que en uno de los magnificos cafes de tu pueblo te preocupe otra cosa que la calidad del cafe, que este caliente y que los churros sean buenos. La camarera, rubia y de ojos azules, simpatica, es una rumana guapa. Da igual, tu no has ido a hablar gallego, sino a desayunar...
  • sundersunder Forero Senior ✭✭✭
    La estructura del castellano y el catalan son iguales, practicamente. Un dialecto si, aunque cause urticaria.
  • ioniioni Forero Master ✭✭✭✭
    sunder escribió : »
    La estructura del castellano y el catalan son iguales, practicamente. Un dialecto si, aunque cause urticaria.

    Gensanta! Te das cuenta de la magnitud de lo que acabas de decir? Según tú, el francés, el portugués, el italiano y las demás lenguas románicas son todas dialectos del castellano. Estoy seguro de que si, les causa urticaria a los nativos en esos idiomas. <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
    "Encuentro la televisión muy educativa.
    Cada vez que alguien la enciende, me retiro a otra habitación y leo un libro".

    Groucho Marx.
  • akmannakmann Forero Master
    ioni escribió : »
    Gensanta! Te das cuenta de la magnitud de lo que acabas de decir? Según tú, el francés, el portugués, el italiano y las demás lenguas románicas son todas dialectos del castellano. Estoy seguro de que si, les causa urticaria a los nativos en esos idiomas. <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt;

    No hombre el franchute tiene un estructura gramatical muy distinta del castellano, mientras el italiano y el portugués es más parecida pero sigue siendo distinta. En cambio la del gallego es exactamente igual a la del castellano en un 99%, la diferencia es mínima. La del catalán es igual en un 95% por ciento. Luego el vocabulario es distinto, pero para mi al tener la misma estructura gramatical no justifica que se les llame lengua.

    Pero lo que no justifico ni con dialectos ni con lenguas es recortar en sanidad y que este tema sea intocable. Os guste o no, ese "servicio" que dan a los gallegoparlantes (ojo que hay muchos gallegos que hablamos en castellano, galicia no es de los que hablan gallego, no empecemos con las cafradas<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/>), decía, ese servicio de que os atiendan en gallego o catalán o vasco cuesta muchísimo dinero. Dinero que pagamos entre todos, a mi no me viene en la declaración una casilla por si yo voy a necesitar o no ese servicio. No es mala idea no? el que quiera aportar al bilinguismo que pague más impuestos.

    Otra buena opción, el copago, tú tienes derecho (según tú) a que te atiendan en gallego, pues sin problema, se ponen todos los traductores necesarios, pagas una pequeña cuota de 10 euros adicionales en cada trámite que hagas con la administración, y todos contentos<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    En cuanto a los de los funcionarios, igual, no se les puede discriminar por lengua como quieren hacer todas estas comunidades para rodearse de incondicionales (no hay otra razón no os engañés), se les ponen unas clases pagadas por la comunidad autonoma y en un par de años están hablando el idioma local, no es tan complicado...

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