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Ducati.. La resurrección post rossi

affleckaffleck MegaForero ✭✭✭
Que opinais del rendimiento en cuanto a evolución de la ducati en los dos años que estuvo Rossi y su posterior desarrollo??

Realmente ducati era un lastre para Rossi o Rossi un lastre para ducati...

No se... se dan muchas circunstancias... coge rossi una moto que había ganado carreras y la hunde... se va rossi y empiezan los resultados...

no quiero pensar mal.. pero algo habrá no??imageimageimage
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Comentarios

  • affleckaffleck MegaForero ✭✭✭
    Por otra parte... no creeis que se está beneficiando de la moto desarrollada por Lorenzo??
  • KScha34KScha34 Forero Senior ✭✭✭
    La entrada de Audi, la nueva reglamentación y que ya han pasado varios años desde que Rossi volvió a Yamaha lo omitimos. ¿De qué evoluvión de Lorenzo hablas? La que convertió la Yamaha de la mejor moto de la parrilla en una del montón. Eso más que evolución fue involución...
    productimage-picture-the-illegal-we-do-immediately-512.gif
    Henry Kissinger, genocida y Premio Nobel de la Paz.
  • Mut1Mut1 Forero Senior ✭✭✭
    Valentino desarrollando la Ducati

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  • KScha34KScha34 Forero Senior ✭✭✭
    Y por cierto, Ducati esta siguiendo las la senda de la evolución sugerida por Rossi en Ducati, es decir, hacer una moto que vaya bien en las curvas.
    productimage-picture-the-illegal-we-do-immediately-512.gif
    Henry Kissinger, genocida y Premio Nobel de la Paz.
  • Mut1Mut1 Forero Senior ✭✭✭
    Valentino desarrollando la Yamaha

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    rossi26.jpgjorge-lorenzo_29193_124090660964717_100000913520006_126846_868132_n.jpg
  • KScha34KScha34 Forero Senior ✭✭✭
    Yo en la foto lo veo desarrollando uuna Yamaha Monster, no veo ningún logotipo de Ducati por ningún lado. Además, ¿Dónde está Rossi en esa foto? Yo no lo veo.
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    Henry Kissinger, genocida y Premio Nobel de la Paz.
  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    Dalligna ha sido el que ha dado en la tecla.... al sumarse a las open ha podido hacer una moto que con el extra de gasolina corra más. .. esa es una ventaja.... además ha hecho una moto tradicional pero avanzada... minimizando el tamaño... para buscar la efectividad que no tenían los diseños más alternativos del pasado... Su electrónica ya no estaba a la altura de las otras fábricas... o eso decían ellos... así que por ese lado no perdían tanto yéndose el año pasado a un software único que además iba "de su mano" ...
    inteligencia y buen hacer .... en los años Rossi no había opción también hay que decirlo para esas cosas... y en defensa de vale también hay que decir que tenia razón en ir hacia una Ducati más convencional... y olvidar los chasis alternativos etc. ..
    5925582817_479e4c84e6_m.jpg
    TAFKAMK

    (The Artist Formerly Known As Michael Knight)
  • GangstaGangsta Forero Senior ✭✭
    Lo que nunca va a faltar son los personajes que meten cizaňa con nulos argumentos creíbles y que son más intencionales en reirse de los demás foreros o convertir esto en fútbol... Porque hilos como este, es tan **** que los 2 o 3 fanáticos a los que no ganan sus pilotos feladores tienen su espacio para llorar.
    Menos mal que uno lleva tiempo en esto de las carreras y medio conoce el tema, pero siempre habrá ignorantes o bufones que abran esto para desahogarse y retroalimentar sus ideas.

    P.D. Rossi? Ha conseguido más que nadie en la actual parrilla. Y ya son 20 aňos en todo lo alto.
    image
  • CRG-11CRG-11 Forero Master ✭✭✭✭
    Joder,tambien podian haberle dado a Rossi unos neumaticos especiales,y mas litros de combustible,lo mismo hubiese ganado alguna que otra carrera...

    por cierto ese pilotazo Andrea Dovicioso,es el mismo que ha estado 4 años en el mejor equipo de motogp el Repsol Honda? a sii.. es el mismo.

    Ha ganado los mismos mundiales que Pedrosa... image

    Saludos.
    o9oe44.jpg 24xmc87.jpg

    rwmps5.jpg
    ​Si te gustan los juegos de motor en PS3 entra en www.motogames.es
  • SR_XSSR_XS Forero Master ✭✭✭
    CRG-11 escribió : »
    Joder,tambien podian haberle dado a Rossi unos neumaticos especiales,y mas litros de combustible,lo mismo hubiese ganado alguna que otra carrera...

    por cierto ese pilotazo Andrea Dovicioso,es el mismo que ha estado 4 años en el mejor equipo de motogp el Repsol Honda? a sii.. es el mismo.

    Ha ganado los mismos mundiales que Pedrosa... image

    Saludos.



    imageimageimageimage
    www.rcbdesign.es.tl
  • affleckaffleck MegaForero ✭✭✭
    Que conste que a mi me gusta dovicioso.. aunque me hizo perder 30 pavos ayer en una apuesta jijiji....

    Sobre el único comentario hiriente del hilo... sobran las palabras... yo creo que aquí no se ha insultado a nadie y se intenta debatir... Saludos
  • CRG-11CRG-11 Forero Master ✭✭✭✭
    Afflex sinceramente,a mi Dovi nunca me gusto,pero si que me alegro y mucho que tengamos a las Ducatis en el ajo,pero joder,todo hay que decirlo,cuantan con ventajas ...... y asi no,son fabricas oficilaes y deben de estar en las mismas condiciones que los demas.
    o9oe44.jpg 24xmc87.jpg

    rwmps5.jpg
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  • affleckaffleck MegaForero ✭✭✭
    CRG-11 escribió : »
    Afflex sinceramente,a mi Dovi nunca me gusto,pero si que me alegro y mucho que tengamos a las Ducatis en el ajo,pero joder,todo hay que decirlo,cuantan con ventajas ...... y asi no,son fabricas oficilaes y deben de estar en las mismas condiciones que los demas.


    Yo creo que bajo ese punto de vista honda hrc y yamaha oficial llevan teniendo ventaja tanto en presupuesto... como en superioridad técnica y hasta con pilotos porque siempre tienen los más punteros..

    Creo que lo principal es el espectáculo y tienen que poner medidas para que esté más gente en el ajo, porque el año pasado fue un toston
  • GreenFrogGreenFrog MegaForero ✭✭✭✭✭
    Algún artista del buscador del foro igual lo encuentra.

    Años atrás dejé escrito que Ducati solo volvería a estar delante con moto enteramente nueva y copia de lo que funciona, así ha llegado la Ducaonda que solo sacarla del cajón ya está a un 85-90% de la efectividad de la japo. Un chasis aluminio completo y un motor rediseñado más compacto y con masas de embrague/cambio situadas igual de optimizadas que en la Honda eran completamente imprescindibles, entre otras porque la exigencia de ciclo de los BS hacen incompatibles otras opciones. O como poco invertir el suficiente tiempo y dinero en desarrollar otros enfoques... que al menos el histórico V90 de Ducati ya hacía inviable otra vía.

    Queda por ver cómo irá la temporada, si consiguen acertar a la 1a en suficientes GPs como para estar cerca del 100% el mayor número de veces posible. Y a tener en cuenta que las condiciones de Losail no se parecen a las de ningún otro GP.

    Las ayudas que puedan ir perdiendo no supondrán una merma importante y del tema gomas su única y supuesta ventaja real es tener una opción más de compuesto en carrera, el extrasoft de entrenos puede llevarlos más arriba en parrilla pero no es determinante del desarrollo del GP. Al menos en este GP no han optado por el compuesto añadido del que gozan, han salido con lo mismo que otros




    KScha34 escribió : »
    Y por cierto, Ducati esta siguiendo las la senda de la evolución sugerida por Rossi en Ducati, es decir, hacer una moto que vaya bien en las curvas.

    Y un pijo.
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • TotMotoValenciaTotMotoValencia Forero Senior ✭✭✭
    ¿Alonso desarrolló el Ferrari y ahora se aprovecha Vettel?
  • a4avanta4avant Forero Master ✭✭✭✭
    affleck escribió : »
    Que opinais del rendimiento en cuanto a evolución de la ducati en los dos años que estuvo Rossi y su posterior desarrollo??

    Realmente ducati era un lastre para Rossi o Rossi un lastre para ducati...

    No se... se dan muchas circunstancias... coge rossi una moto que había ganado carreras y la hunde... se va rossi y empiezan los resultados...

    no quiero pensar mal.. pero algo habrá no??imageimageimage
    affleck escribió : »
    Por otra parte... no creeis que se está beneficiando de la moto desarrollada por Lorenzo??

    ¿Qué es un troll?
    =================


    Un «troll» de Internet es el (normalmente es un él) que siente
    placer al sembrar discordia en Internet. Intenta iniciar discusiones y
    ofender a la gente.


    Los trolls ven los servicios de comunicaciones de Internet como lugares
    adecuados para su extravagante juego. Por alguna razón, no «captan»
    que hieren a gente real. Para ellos, los demás usuarios de Internet no
    son del todo humanos, sino una especie de abstracción digital. Como
    resultado, no sienten ningún tipo de pena por el dolor que infligen.
    De hecho, cuanto mayor sea el sufrimiento que causan, mayor es su logro
    (tal y como lo ven ellos). De momento, el relativo anonimato de la red
    permite que florezcan los trolls.


    Los trolls son completamente insensibles a las críticas (constructivas
    o no). No puedes negociar con ellos; no puedes hacerles sentir
    vergüenza o compasión; no puedes razonar con ellos. No se les puede
    hacer sentir remordimientos. Por alguna razón, los trolls no sienten
    que estén obligados a seguir las normas de cortesía o responsabilidad
    social.


    Quizás esto suene inconcebible. A lo mejor piensa «Sin duda habrá
    algo que pueda escribir que les haga cambiar». Pero un auténtico
    troll no puede ser cambiado mediante meras palabras.


    -


    ¿Por qué importa?
    =================


    A algunas personas -especialmente las que han estado conectadas
    durante años- no les afectan los trolls, los consideran un
    inevitable riesgo de usar la red. Como señala el dicho, «no puedes
    tener un picnic sin hormigas».


    Estaría bien si todo el mundo se lo tomara con tanta calma, pero la
    triste realidad es que los trolls desaniman a la gente. Los
    contribuidores arraigados pueden dejar un foro por las discusiones que
    encienden los trolls, y los lurkers (gente que lee pero no escribe)
    pueden decidir que no quieren exponerse a estos abusos y por tanto no
    participar nunca.


    Otro problema es que las emociones negativas despertadas por los trolls
    se filtran a otras discusiones. Gente normalmente afable se puede
    volver agria después de leer un amargo intercambio entre un troll y
    sus víctimas, y esto puede envenenar las interacciones hasta entonces
    amigables entre viejos usuarios.


    Por último, los trolls crean un entorno paranoico, de modo que una
    crítica tranquila de un recién llegado puede provocar una réplica
    feroz e inapropiada.


    La Internet es un recurso maravilloso que está derribando barreras y
    eliminando prejuicios. Los trolls amenazan que continúe nuestro
    disfrute de este maravilloso foro de ideas.


    -


    ¿Qué se puede hacer con los trolls?
    ===================================


    Cuando sospeche que alguien es un troll, puede intentar responder con
    un mensaje educado y suave para ver si simplemente es alguien que está
    de mal humor. Los usuarios de Internet dejan a veces que sus pasiones
    se liberen al sentirse seguros sentados delante del teclado. Si ignora
    su elevado tono de voz y les responde de una manera agradable,
    normalmente se calman.


    Sin embargo, si la persona se empeña es ser ****, y parece disfrutar
    siendo desagradable, la única postura efectiva se resume en lo
    siguiente:


    La única manera de tratar con trolls es limitar su reacción a
    recordar a los demás que no respondan a los trolls.


    Si intenta razonar con un troll, él gana. Si insulta a un troll, él
    gana. Si le chilla a un troll, él gana. Lo único que los trolls no
    pueden aguantar es que se les ignore.


    -


    Qué no hacer
    ============


    Como ya se dicho, es **** intentar «curar» a un troll de su
    obsesión. Pero quizás simplemente no pueda aguantar el ambiente
    hostil que crea el troll y quiera irse un tiempo.


    Si lo hace, por el bien de los demás usuarios del sistema, no envíe
    un dramático mensaje de despedida. Esto convencería al troll de que
    está ganando la batalla. El mensaje más dañino que pueda escribir en
    un foro es quizás el anuncio de que lo deja por la hostilidad que el
    troll ha encendido.


    Si siente que debe decir algo, un discreto mensaje al operador del
    sistema (y a algunos de los demás usuarios, si tiene sus direcciones
    de correo electrónico) es lo mejor que puede hacer. A propósito, si
    escribe la carta en un estado de agitación, es buena idea esperar una
    hora y después darle un último repaso antes de enviarla realmente.
    Eso le puede ahorrar el dolor de decir cosas que no piensa realmente a
    gente que le gusta.


    -


    Suplantación
    ============


    Una técnica que usan los trolls para generar caos es hacerse pasar por
    una persona bien considerada. En algunos sistemas no hay nada que
    impida que alguien firme con su nombre un mensaje de mal gusto. En
    otros sistemas puede que el troll tenga ser un poco más astuto,
    quizás cambiando un carácter por otro. Éstos son varios ejemplos de
    varios trucos para engañar que se podrían usar contra una persona
    llamada Brenda Q. O'Really:


    Brenda Q. O"Really Brenda Q. 0'Really Brenda Q O'Really
    Brenda Q. O'Rea11y Bredna Q. O'Really 8renda Q. O'Really


    Nota: «Brenda Q. O'Really» es un nombre inventado para ilustrar el
    engaño y no pretende hacer referencia ninguna persona concreta.


    Si usted reacciona con enfado, el troll gana. Así que si ve en algún
    foro un mensaje suplantándole, simplemente escriba una respuesta a él
    titulado «Ése no era yo» y escriba solamente esto:


    Yo no escribí ese mensaje; es una falsificación.


    Por supuesto, en ocasiones encontrará que la gente que le conoce bien
    ya haya identificado el mensaje como una falsificación y lo haya
    etiquetado como tal. Después de todo, uno de los objetivos del troll
    es darle mala imagen. Si usted tiene una buena reputación, la gente
    tendrá un indicio claro si un mensaje aparentemente escrito por usted
    está totalmente fuera de tono.


    Se sabe que a los trolls les ha fastidiado tanto ver sus
    falsificaciones identificadas que han aprendido a escribir en el estilo
    de otra persona. Pueden acabar escribiendo un mensaje inteligente que
    sea indistinguible de sus propias palabras. Si sucede tal cosa,
    ¡siempre puede dejar el mensaje y atribuírselo a sí mismo!


    Los trolls también escribirán alguna vez un «Ése no era yo»
    después de un mensaje genuino, intentando obtener un desmentido.
    Realmente no hay razón para darle lo que quiere, puesto que una
    advertencia «Ése no era yo» simplemente le recuerda a la gente que
    sea escéptica. Es decir, no tiene transcendencia real si alguien no
    está seguro de que usted haya escrito un mensaje normal, dado que a
    largo plazo son las ideas las que son importantes.


    -


    El reto del webmaster
    =====================


    Cuando los trolls son ignorados, redoblan sus ataques, buscando
    desesperadamente la atención que ansían. Sus mensajes se vuelven más
    y más groseros, y los envían más que nunca. Otra alternativa es que
    afirmen que se está recortando su libertad de expresión (más sobre
    esto más adelante).


    El moderador de un foro puede no ser capaz de borrar inmediatamente los
    mensajes de un troll, pero su trabajo se hace mucho más duro si
    también tienen que leer numerosas respuestas a trolls. También se ven
    forzados a decidir si borrar o no los mensajes de gente bien
    intencionada que tengan el efecto no pretendido de animar al troll.


    Algunos webmasters tienen que aguntar que usuarios concienzudos les
    digan que están «actuando como dictadores» y que nunca deberían
    borrar ni un solo mensaje. Esta gente puede estar mal informada: pueden
    haber llegado a su opinión sobre el troll basándose en los mensajes
    que ven, sin darse cuenta jamás de que el webmaster ya ha borrado su
    material más horrendo. Recuerde que un troll tiene de hecho una
    alternativa si tiene algo de valor que decir: hay servicios en la red
    que facilitan sistemas de mensajes gratuitamente. De modo que el troll
    puede crear su propio foro, en el que puede tomar sus propias
    decisiones sobre el tipo de contenido que va a tolerar.


    ¿Exactamente cuánto podemos esperar de un webmaster cuando se trata
    de preservar los principios de la libertad de expresión? Algunos
    trolls se toman como un deporte el averiguar cual es el límite de
    resistencia del operador de un foro concreto. Pueden enviar una docena
    de mensajes, y que cada uno de ellos contenga 400 líneas de la letra
    «J». Eso es una forma de expresión, sin duda, ¿pero consideraría
    usted que es su obligación alojar a una persona así?


    Quizás el reto más difícil para un webmaster sea decidir si tomar
    medidas contra un troll al que algunas personas encuentran entretenido.
    Algunos trolls tienen una chispa creativa y han decidido desperdiciarla
    perturbando. Hay un cierto placer perverso en observar a algunos de
    ellos. En última instancia, sin embargo, el webmaster debe decidir si
    el troll se preocupa de montar un buen espectáculo para los
    participantes usuales, o si simplemente actúa para una audiencia de
    una persona: él mismo.


    -


    ¿Qué pasa con la libertad de expresión?
    =======================================


    Cuando los trolls ven que sus esfuerzos están siendo resistidos con
    éxito, a menudo se quejan de que se está infringiendo su derecho a la
    libertad de expresión. Examinemos esa alegación.


    Si bien la mayoría de la gente en Internet son ardientes defensores de
    la libertad de expresión, ésta no es un derecho absoluto; hay
    limitaciones prácticas. Por ejemplo, no se puede gritar «¡Fuego!»
    en un teatro abarrotado de gente, y no se puede bromear sobre bombas
    mientras se espera para embarcar en un avión. Aceptamos estas
    limitaciones porque admitimos que sirver para un bien mayor.


    Otro ejemplo útil es el control del espectro de radiofrecuencia.
    Quizás desee montar una potente emisora de radio para difundir sus
    ideas, pero no puede hacerlo sin solicitar una licencia. De nuevo,
    ésta es una limitación práctica: si todo el mundo emitiera sin
    restricción, las repercusiones serían molestas en el mejor de los
    casos, y con riesgo de vidas en el peor.


    El ejemplo de la radio es útil por otra razón: con innumerables
    personas con una necesidad legítima de usar comunicaciones por radio,
    es importante asegurarse de que nadie esté monopolizando el canal.
    Solamente hay un número limitado de canales claros disponibles en cada
    banda de frecuencia, y se deben compartir.


    Cuando un troll ataca un foro, generalmente envía un montón de
    mensajes. Incluso si sus mensajes no son particularmente incendiarios,
    pueden ser tan numerosos que ahogen las conversaciones normales (esto
    es conocido como flooding, inundación). No hace falta decir que no se
    puede permitir que las opiniones de una persona monopolicen el canal.


    La respuesta definitiva al argumento de la libertad de expresión es
    éste: aunque podemos tener derecho a decir más o menos lo que
    queramos, no tenemos derecho a decirlo donde nos dé la gana. Quizás
    sienta intensas emociones sobre el hecho de que su vecino no haya
    cortado el cesped desde hace dos meses, pero eso lo da derecho a
    reprenderlo en su propio cuarto de estar. De modo similar, si un
    webmaster le dice a un troll que no es bienvenido, el troll no tiene
    «derecho» a quedarse. Esto es especialmente cierto en los numerosos
    servicios de comunicaciones gratuitos que se ofrecen en la red. (En los
    sistemas de pago, el troll puede estar en el derecho de solicitar un
    reembolso).


    -


    ¿Por qué lo hacen?
    ==================


    Afirmación.


    Los usuarios habituales de la red saben lo delicioso que es que alguien
    responda a algo que ha escrito uno. Es un encuentro de mentes, lo que
    es un estremecimiento intelectual, pero también es un reconocimiento
    del valor de uno, y eso puede ser una recompensa emocional muy
    satifactoria.


    Los trolls ansían atención, y no les preocupa si ésta es positiva o
    negativa. Ven la Internet como un espejo en el que pueden mirarse en un
    éxtasis narcisista.


    Si quiere un análisis más profundo, quizá un psicólogo puede emitir
    algo más de luz sobre el asunto.


    -


    Conclusión
    ==========


    La próxima vez que esté en un foro y vea un mensaje de alguien que
    usted crea que es un troll, y sienta que debe responder, simplemente
    escriba un mensaje de respuesta titulado «Alerta troll» y escriba
    solamente esto:


    La única manera de tratar con los trolls es limitar su reacción a
    recordarle a los demás que no contesten a los trolls.


    Al enviar un mensaje como éste, le hace saber al troll que usted sabe
    lo que es, y que no va a ser arrastrado a su pequeña y retorcida
    afición.


    La Internet es una colección espléndidamente caótica de material
    tanto serio como ****. Al ser tan libre, está obligada a tener
    problemas. Pienso que podemos disfrutarla mejor si tratamos con todo lo
    que pasa en la red con una irónica sonrisa abierta y un encogimiento
    de hombros preparado.




    por Timothy Campbell (2001)
    traducido por Quique Matías
    52u0h.gif
  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    GreenFrog escribió : »
    Y un pijo.

    Dale el mínimo... que creo que lo tiene.... de ser el artifice de que se dejase de lado el motor como parte del chasis... y todos esos inventos hibridos para irse a un chasis "honda"... en eso insistió desde el principio el italiano... aunque creo que Gigi lo tenía clarisimo de todos modos...
    TotMotoValencia escribió : »
    ¿Alonso desarrolló el Ferrari y ahora se aprovecha Vettel?

    Yo creo que al final son los ingenieros y los equipos los que desarrollan los vehiculos de competición... simplemente atienden a las sensaciones y opiniones de sus pilotos... pero son ellos los que hacen el trabajo real... no dudo que Alonso haya ayudado a que este Ferrari sea mejor... pero yo creo que el tiempo es lo que les ha dado la mejoría... cuando ellos estaban intentando batir la aerodinámica "mágica" de Red Bull... Mercedes penaba por la parrilla mientras sus ingenieros se centraban ya en los nuevos motores...
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    TAFKAMK

    (The Artist Formerly Known As Michael Knight)
  • GreenFrogGreenFrog MegaForero ✭✭✭✭✭
    Sr.Nais escribió : »
    Dale el mínimo... que creo que lo tiene.... de ser el artifice de que se dejase de lado el motor como parte del chasis... y todos esos inventos hibridos para irse a un chasis "honda"... en eso insistió desde el principio el italiano... aunque creo que Gigi lo tenía clarisimo de todos modos...

    Ese mínimo lo perdió de buen principio cuando él y Burgess dijeron que tal cual era la Ducati cuando llegaron la harían funcionar en un plisplas. Y se estrellaron.

    Si después derivó a lo mismo que un simple forero como yo puede argumentar desde mi laptop no tiene mucho mérito.
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    GreenFrog escribió : »
    Ese mínimo lo perdió de buen principio cuando él y Burgess dijeron que tal cual era la Ducati cuando llegaron la harían funcionar en un plisplas. Y se estrellaron.

    Si después derivó a lo mismo que un simple forero como yo puede argumentar desde mi laptop no tiene mucho mérito.

    Una fabrica con un orgullo de marca tan importante como Ducati... que ha mantenido muchas veces sus referencias a pesar de los pesares en competición... aunque fuesen en contra de la efectividad... por ejemplo siguen con el L en SBK o con el monobrazo... es dificil de convencer... creo que el cambio radical de Ducati en competición se debe y mucho a que Valentino con su insistencia y su peso mediatico consiguió romper ese "hermetismo"... y permitir buscar el camino "de los demás"... en lugar de seguir con el camino Ducati... creo que los italianos pensaban que con Vale iba a ser todo un camino de rosas... y que con otro piloto estrella su idea de moto iba a funcionar.... cuando vieron que no era así... y que no iban a tener otro Casey... dejaron el camino para que Dallinga montase su revolución... y por lo que se comenta no fue un camino de rosas... más de uno en la fabrica pensaba que "rebajarse" a ser semi Open... era algo que Ducati no se podía ni debía premitir... yo todo eso lo pongo en el haber de valentino...
    5925582817_479e4c84e6_m.jpg
    TAFKAMK

    (The Artist Formerly Known As Michael Knight)
  • GreenFrogGreenFrog MegaForero ✭✭✭✭✭
    Sr.Nais escribió : »
    Una fabrica con un orgullo de marca tan importante como Ducati... que ha mantenido muchas veces sus referencias a pesar de los pesares en competición... aunque fuesen en contra de la efectividad... por ejemplo siguen con el L en SBK o con el monobrazo... es dificil de convencer... creo que el cambio radical de Ducati en competición se debe y mucho a que Valentino con su insistencia y su peso mediatico consiguió romper ese "hermetismo"... y permitir buscar el camino "de los demás"... en lugar de seguir con el camino Ducati... creo que los italianos pensaban que con Vale iba a ser todo un camino de rosas... y que con otro piloto estrella su idea de moto iba a funcionar.... cuando vieron que no era así... y que no iban a tener otro Casey... dejaron el camino para que Dallinga montase su revolución... y por lo que se comenta no fue un camino de rosas... más de uno en la fabrica pensaba que "rebajarse" a ser semi Open... era algo que Ducati no se podía ni debía premitir... yo todo eso lo pongo en el haber de valentino...

    El contexto Ducati fue mucho tiempo autárquico y endogámico viviendo de las rentas del Mundial de Stoner con un Preziosi al frente que se resistía como gato panza arriba a cambios de calado de la máxima 'autoportante' con motor como parte básica del 'chasis'.

    El sentido común más elemental era ir a lo que tocaba, chasis entero aluminio y motor rediseñado, algo que solo se ha hecho cuando la cera ha quemado a su ritmo, cuando han pasado los años, cuando ha entrado capital que fuerza cambios de mayores y Preziosi deja de tener la llave. De hecho el 1er responsable postPreziosi impuesto por los alemanes y con poca enjundia duró lo que duró y hasta que pudieron poner a alguien con capacidad de ir a ese sentido común.

    Y en todo ese contexto lo que dijera Rossi después de la bravuconada inicial es como si miro las previsiones del tiempo y acierto el pronóstico de mañana y pasado.
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    GreenFrog escribió : »
    El contexto Ducati fue mucho tiempo autárquico y endogámico viviendo de las rentas del Mundial de Stoner con un Preziosi al frente que se resistía como gato panza arriba a cambios de calado de la máxima 'autoportante' con motor como parte básica del 'chasis'.

    El sentido común más elemental era ir a lo que tocaba, chasis entero aluminio y motor rediseñado, algo que solo se ha hecho cuando la cera ha quemado a su ritmo, cuando han pasado los años, cuando ha entrado capital que fuerza cambios de mayores y Preziosi deja de tener la llave. De hecho el 1er responsable postPreziosi impuesto por los alemanes y con poca enjundia duró lo que duró y hasta que pudieron poner a alguien con capacidad de ir a ese sentido común.

    Y en todo ese contexto lo que dijera Rossi después de la bravuconada inicial es como si miro las previsiones del tiempo y acierto el pronóstico de mañana y pasado.

    Pero si ves el cambio... solo la cegación antirosista te impide ver su implicación en el...imageimageimageimageimage

    PD: Yo soy más feliz desde que me gustan todos... y desde que me dedico a ver lo bueno de los pilotos y nada más que lo bueno... los disfruto a todos más... y de verdad que es mucho mejor que antes... cuando tenía más fobias... ahora veo a Dani en sus días buenos de trazadas impecables... y lo flipo... y veo a Jorge ayer en la zona más mixta y era para enmarcar como va en curva... y a valentino con sus tablas haciendo lo que hizo... sin grandes alardes... pero siendo super efectivo... y a Marc que es una bestia... y al "artesano" dovicioso... que con lo que tiene saca partido de su nuevo pepino... mola mucho más que antes... en serio...image
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  • GreenFrogGreenFrog MegaForero ✭✭✭✭✭
    Sr.Nais escribió : »
    Pero si ves el cambio... solo la cegación antirosista te impide ver su implicación en el...imageimageimageimageimage

    Tardaba la conclusión de máximos. Si acaso léete el post que escribí meses atrás y copipasteé ayer en algún hilo.

    Te lo digo de otra manera, a ver si así: lo que precisaba Ducati para volver a ser competitiva lo veía todo el paddock del Mundial y el de algunos otros campeonatos como SBK y periodistas técnicos y cualquier otro especialista relacionado con motociclismo deportivo con criterio de mínimos en ese campo.

    Que además lo viera Rossi y a renglón seguido de su boutade inicial no tiene ningún mérito ni valor añadido. Otra cosa es querer ensanchar gratuitamente 'la leyenda'.
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  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    GreenFrog escribió : »
    Tardaba la conclusión de máximos. Si acaso léete el post que escribí meses atrás y copipasteé ayer en algún hilo.

    Te lo digo de otra manera, a ver si así: lo que precisaba Ducati para volver a ser competitiva lo veía todo el paddock del Mundial y el de algunos otros campeonatos como SBK y periodistas técnicos y cualquier otro especialista relacionado con motociclismo deportivo con criterio de mínimos en ese campo.

    Que además lo viera Rossi y a renglón seguido de su boutade inicial no tiene ningún mérito ni valor añadido. Otra cosa es querer ensanchar gratuitamente 'la leyenda'.

    Que la viese "todo el mundo"... no implica que se moviese la gran roca de la historia que pesaba sobre Ducati... Valentino fue un detonante de romper ese inmovilismo... una justificación si así lo prefieres... si Rossi lo dice habrá que hacer caso... si lo dicen los expertos los ingenieros y la prensa de medio mundo no...
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  • GreenFrogGreenFrog MegaForero ✭✭✭✭✭
    Sr.Nais escribió : »
    Que la viese "todo el mundo"... no implica que se moviese la gran roca de la historia que pesaba sobre Ducati... Valentino fue un detonante de romper ese inmovilismo... una justificación si así lo prefieres... si Rossi lo dice habrá que hacer caso... si lo dicen los expertos los ingenieros y la prensa de medio mundo no...

    Exacto, a la fuerza ahorcan, 'El Más Grande' y de nacionalidad común con una fábrica obligada a dar soluciones y forzando a Preziosi contranatura.

    Y eso es todo, no hay más, 'rompedor en mínimos de inercias' por mor de su valor añadido popular.
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  • coswortcoswort Guest ✭✭✭✭✭
    affleck escribió : »
    Que opinais del rendimiento en cuanto a evolución de la ducati en los dos años que estuvo Rossi y su posterior desarrollo??

    Realmente ducati era un lastre para Rossi o Rossi un lastre para ducati...

    No se... se dan muchas circunstancias... coge rossi una moto que había ganado carreras y la hunde... se va rossi y empiezan los resultados...

    no quiero pensar mal.. pero algo habrá no??imageimageimage
    affleck escribió : »
    Por otra parte... no creeis que se está beneficiando de la moto desarrollada por Lorenzo??


    Vengo...te marco...

    9qgpl0.jpg ...y me voy.
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