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Kawasaki GPX 600 R CAFE RACER

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Comentarios

  • Pons MineiPons Minei Forero Senior ✭✭✭
    Ahora que sabemos de que hablas... o mejor, de cuánto, pues tengo que reconocer que tus números, así a ojo, no están mal hechados del todo, por que entiendo que en la pieza una buena parte del trabajo es tuyo.

    En todo caso, todo lo que séa subir de 2 mil euros me parece exagerado, salvo que el moldista entienda que esos moldes sean una máquina de fabricar dinero y quiera cobrarselo por adelantado.
  • seisverdeseisverde MegaForero ✭✭✭✭✭
    Hombre, para un conjunto como el que quiere Jordi yo le había calculado unos 4/5000 euretes. En horas hay, a buen seguro, bastante más de una centena y las cuentas son rápidas.

    Ahora bien, algo falla porque el coste del trabajo es en horas, ahí metidos en material no hay más que un par de cientos, y si el moldista se ofreció a no cobrar las horas...
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  • DARKUSDARKUS MegaForero ✭✭
    Pons Minei escribió : »
    Ahora que sabemos de que hablas... o mejor, de cuánto, pues tengo que reconocer que tus números, así a ojo, no están mal hechados del todo, por que entiendo que en la pieza una buena parte del trabajo es tuyo.

    En todo caso, todo lo que séa subir de 2 mil euros me parece exagerado, salvo que el moldista entienda que esos moldes sean una máquina de fabricar dinero y quiera cobrarselo por adelantado.

    Una pequeña parte del trabajo es mía, el resto y mayor cantidad de horas, suyas. Las cosas como son. Yo entendí que las horas eran todas sin coste y no ha sido así, lo cual genera el primer desencuentro en el importe. El segundo frente está en el coste de los moldes (que multiplica el de las piezas) de lo cual no se habló jamás hasta la semana pasada, yo pensaba que el coste del depósito incluía todo lo necesario para hacerlo... Un tercer frente de desencuentro está en el coste de terceros (pintor) que a mi entender es muy caro pero éste es el menor de los problemas.

    Yo NPI de fibra, de moldes, de masillas, de gel coat y de estos asuntos, quien haya seguido el post lo sabe. Siendo así, en base a su presupuesto verbal por pieza y viendo lo que vale una pieza en Internet, calculé los 1200 EUR que antes he mencionado. 1200 EUR no es poca cosa creo y tú me lo estás confirmando. La deuda que me reclama multiplica esa cantidad.
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  • Pons MineiPons Minei Forero Senior ✭✭✭
    Si el encargo es a piezas compradas claro, pero quien ha metido la mayor parte de las horas?, es decir, ha lijado, dado cemento, lijado, dado cemento, etc... El trabajo duro es hacer la matriz, desde ahí hacer el molde es lo menos trabajoso, otra cosa es que el autor de toda la pieza sea el moldista...

    Pero en todo caso, 4 o 5 mil?
  • DARKUSDARKUS MegaForero ✭✭
    seisverde escribió : »
    Hombre, para un conjunto como el que quiere Jordi yo le había calculado unos 4/5000 euretes. En horas hay, a buen seguro, bastante más de una centena y las cuentas son rápidas.

    Ahora bien, algo falla porque el coste del trabajo es en horas, ahí metidos en material no hay más que un par de cientos, y si el moldista se ofreció a no cobrar las horas...

    Si me hubiera dicho esta cantidad no habría hecho nada, ni yo ni el 99% de los mortales supongo. En mi fuero interno, no concibo gastar tal cantidad en algo así. Se facturan unas 100 horas, en efecto.
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  • TaiTai MegaForero ✭✭✭
    100 horas a como poco 35€ + materiales....


    Vamos que te pide mas de 700.000 de las antiguas pesetas... imageimageimage


    Que se las coma con patatas, es mas facil que pilles algo aftermarket y modifiques a tu gusto, man image


    Animo!!!
    Rua + F5 image
    SECTOR PATANEGRA image socio nº 96
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    Toqué rodilla, tb estribera y bota, y el 100.000 es mio image

    Que si, que ya vendí la 9R
    image
  • DARKUSDARKUS MegaForero ✭✭
    Pons Minei escribió : »
    Si el encargo es a piezas compradas claro, pero quien ha metido la mayor parte de las horas?, es decir, ha lijado, dado cemento, lijado, dado cemento, etc... El trabajo duro es hacer la matriz, desde ahí hacer el molde es lo menos trabajoso, otra cosa es que el autor de toda la pieza sea el moldista...

    Pero en todo caso, 4 o 5 mil?

    Empecé haciendo yo todo y él dando instrucciones. Conforme fuimos avanzando él tomó mayor protagonismo hasta que las últimas semanas él hacía todo. Insisto, si yo sé de lo que hablamos no me meto ni meto a nadie en este embrollo. Todos sabemos que lo caro son las horas pero si se dijo que las suyas no las cobraba y que solo facturaría las de los aprendices del taller (que casi no han hecho nada)...

    Si yo pido: '¿Qué vale hacer un depósito?'
    Respuesta: 'X, siendo la pieza más cara'

    Multiplico esta cantidad x3 más un margen. 1200 EUR aprox. me salió. Miré por internet y ví piezas CR en fibra a 300/600 EUR el lote, con lo cual me cuadró la cifra de que hecho a mano costara el doble sin contar el coste de las horas.

    Así está la cosa.
    IMG_8419_zpszgohndto.jpg
  • DarkgioDarkgio MegaForero ✭✭✭✭✭
    Esto me huele que alguien a pujado por esas piezas, porque si no, no lo entiendo, piezas customizadas que no les puedes dar salida, por mucho trabajo que te haya costado tienes que sacarlas, si no, acabaran en el algun rincon del taller cogiendo polvo, me parece a mi que alguien a visto el post, y le ha gustado mucho.

    Cuando hice mi primera y unica streetfigther, casi todas las piezas fueron retocadas excepto algunas, pero pagar mas de 2000€ por unas piezas de fibra, queridos, ni de coña!!!.
    FIRMA-1.jpg
  • seisverdeseisverde MegaForero ✭✭✭✭✭
    Pons Minei escribió : »
    Si el encargo es a piezas compradas claro, pero quien ha metido la mayor parte de las horas?, es decir, ha lijado, dado cemento, lijado, dado cemento, etc... El trabajo duro es hacer la matriz, desde ahí hacer el molde es lo menos trabajoso, otra cosa es que el autor de toda la pieza sea el moldista...

    Pero en todo caso, 4 o 5 mil?

    Hombre, es un "one-off", el moldista esos moldes no los quiere para nada y si trabaja para facturar todo su trabajo 100*40 que no es caro para un especialista, mas materiales, etc, te plantas en esos 4-5.000.
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  • seisverdeseisverde MegaForero ✭✭✭✭✭
    DARKUS escribió : »
    Empecé haciendo yo todo y él dando instrucciones. Conforme fuimos avanzando él tomó mayor protagonismo hasta que las últimas semanas él hacía todo. Insisto, si yo sé de lo que hablamos no me meto ni meto a nadie en este embrollo. Todos sabemos que lo caro son las horas pero si se dijo que las suyas no las cobraba y que solo facturaría las de los aprendices del taller (que casi no han hecho nada)...

    Si yo pido: '¿Qué vale hacer un depósito?'
    Respuesta: 'X, siendo la pieza más cara'

    Multiplico esta cantidad x3 más un margen. 1200 EUR aprox. me salió. Miré por internet y ví piezas CR en fibra a 300/600 EUR el lote, con lo cual me cuadró la cifra de que hecho a mano costara el doble sin contar el coste de las horas.

    Así está la cosa.

    Normal Jordi, pero tu cálculo tiene un fallo. No es lo mismo hacer un molde sobre una pieza ya existente (un molde baratito para replicar 10 colines te cuesta 150€ de material+5 horas) que hacer una pieza de cero (matriz, molde -además un molde muy currado para hacer muchas copias-, pieza). Eso multiplica el coste. Yo calculo que de material se han gastado unos 300€, más esas 100 horitas... Si no contamos las horas del moldista pero si los materiales, más los gastos colaterales (pintura, etc) más unos cafés y unos bocatas para el amigo pues esos 1200 hubieran encajado.

    De todos modos Jordi, si no llegais a acuerdo plantéate como bien te dicen lo de comprar unas piezas estandar y adáptalas, que no será caro y con lo que has aprendido podrás hacerlo tu mismo.
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  • DARKUSDARKUS MegaForero ✭✭
    seisverde escribió : »
    Normal Jordi, pero tu cálculo tiene un fallo. No es lo mismo hacer un molde sobre una pieza ya existente (un molde baratito para replicar 10 colines te cuesta 150€ de material+5 horas) que hacer una pieza de cero (matriz, molde -además un molde muy currado para hacer muchas copias-, pieza). Eso multiplica el coste. Yo calculo que de material se han gastado unos 300€, más esas 100 horitas... Si no contamos las horas del moldista pero si los materiales, más los gastos colaterales (pintura, etc) más unos cafés y unos bocatas para el amigo pues esos 1200 hubieran encajado.

    De todos modos Jordi, si no llegais a acuerdo plantéate como bien te dicen lo de comprar unas piezas estandar y adáptalas, que no será caro y con lo que has aprendido podrás hacerlo tu mismo.

    Por eso precisamente calculé los 1200 EUR. Habida cuenta el desencuentro le ofrecí más pero no aceptó. A esta hora lo veo muy muy muy jodido. Ojalá haya acuerdo.

    Por cierto y volviendo a tu reflexión: yo no sé qué vale eso, por eso pedí precio joé y de ahí mis cábalas de coste total. ¿Como voy a saber yo el coste de moldes y tal si jamás he hecho uno?
    IMG_8419_zpszgohndto.jpg
  • seisverdeseisverde MegaForero ✭✭✭✭✭
    DARKUS escribió : »
    Por eso precisamente calculé los 1200 EUR. Habida cuenta el desencuentro le ofrecí más pero no aceptó. A esta hora lo veo muy muy muy jodido. Ojalá haya acuerdo.

    Por cierto y volviendo a tu reflexión: yo no sé qué vale eso, por eso pedí precio joé y de ahí mis cábalas de coste total. ¿Como voy a saber yo el coste de moldes y tal si jamás he hecho uno?

    Totalmente normal, para eso confías en alguien que sabe. A mi me suena a que el moldista tambien se emocionó con el proyecto, y una vez echadas cuentas de las horas dedicadas habrá dicho "yo lo facturo todo"...

    En todo caso, mi intención no es amargarte. Ánimo que ya sabes eso de que "no hay mal que por bien no venga", has aprendido muchas cosas por el camino y sinceramente, con unas piezas estandar y tu imaginación podrás conseguir algo muy bueno. Eso si es que al final no llegais a entendimiento, porque esos moldes no sirven a nadie más que a ti...
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  • SR_XSSR_XS Forero Master ✭✭✭
    yo cuando decías que el hombre es la caña que lo hace como favor y tal, ya pensé joder que suerte de "amistades" por que curro lleva muchiiisimo.

    ahora el hombre reclama un dinero que no habeís dejado claro al principio, bueno a ver si llegaís a un acuerdo.

    hazle saber que eres un miembro activo de foros especializados, que puedes publicitar bien su trabajo (tanto en foros como conces) para llevarle mas clientes, incluso ponerle una pegatina a la moto de quien ha hecho esas piezas, suele funcionar en la era internet saber que alguien te va hacer buena publicidad y mas con un trabajo tan especial.
    siendo unas piezas específicas a los dos os conviene, a el sacarlas de allí y no comérselas y a ti ponerlas en la supergpx.

    suerteimage
    www.rcbdesign.es.tl
  • borja_borja_ Forero Master
    Yo no tengo ni idea de vuestros acuerdos, pero en este país se lleva mucho el decir A y a la hora de la verdad se cambia por B. Yo si digo algo va a misa, sea para bien o para mal, pero odio q la gente no cumpla su palabra y desde q en varias ocasiones me han tocado los huev... ahora todo por escrito de algún modo, cualquier tipo de trabajo o lo q sea. Saludos y suerte con el tema
  • CerocomaCerocoma Forero Senior ✭✭
    borja_ escribió : »
    Yo no tengo ni idea de vuestros acuerdos, pero en este país se lleva mucho el decir A y a la hora de la verdad se cambia por B. Yo si digo algo va a misa, sea para bien o para mal, pero odio q la gente no cumpla su palabra y desde q en varias ocasiones me han tocado los huev... ahora todo por escrito de algún modo, cualquier tipo de trabajo o lo q sea. Saludos y suerte con el tema

    Coincido 100%.

    Con esto y con lo de que yo también pensé que "qué jubilado más enrollado, la de horas que va a echar gratis" (yo que sé porqué pensaba que le moldista estaba jubilado jajjaja).
  • HarperHarper Forero Senior
    Un putadón ver parado el proyecto cuando ya todo estaba tomando forma. Espero que solo sea una parada momentanea, como de la que te saco tu hijo despues del bajón con la pintura.

    ¿existe posibilidad de que te haga copias quedandose el con los moldes? que no se para que los querría pero así podrías avanzar con el proyecto.

    A malas siempre te queda lo que comentan los compañeros, un deposito genérico al que dar forma externa con los conocimientos adquiridos y la experiencia previa. Leches.... que eres modelista.... que no se diga :-)
  • DARKUSDARKUS MegaForero ✭✭
    SR_XS escribió : »
    yo cuando decías que el hombre es la caña que lo hace como favor y tal, ya pensé joder que suerte de "amistades" por que curro lleva muchiiisimo.

    ahora el hombre reclama un dinero que no habeís dejado claro al principio, bueno a ver si llegaís a un acuerdo.

    hazle saber que eres un miembro activo de foros especializados, que puedes publicitar bien su trabajo (tanto en foros como conces) para llevarle mas clientes, incluso ponerle una pegatina a la moto de quien ha hecho esas piezas, suele funcionar en la era internet saber que alguien te va hacer buena publicidad y mas con un trabajo tan especial.
    siendo unas piezas específicas a los dos os conviene, a el sacarlas de allí y no comérselas y a ti ponerlas en la supergpx.

    suerteimage

    Ya le propuse eso. Le dije que en octubre estaba inscrito en 2 encuentros CR y que en el stand anunciaría que el kit estético se podía comprar, que ahí yo renunciaría a cobrar nada y 100% para él. Creo que puede haber gente interesada viendo la moto terminada, ¿quizás una o dos personas?. Un kit atractivo para una moto cuyo precio de mercado es muy asequible. Vale para la 600 y la 750, puede que incluso encaje en algún otro chasis KAWASAKI de los '80. En fin, que le veo cierta salida al asunto. Dijo que hiciera el negocio y las cábalas que quisiera, pero que lo hiciera yo solo, él quiere lo que dice ser suyo.

    El generar ingresos vía ferias o lo de la web y tal no le interesa, está a final de su ciclo profesional y ya no desea embrollos.
    IMG_8419_zpszgohndto.jpg
  • affleckaffleck MegaForero ✭✭✭
    Lo siento mucho darkus... de tu experiencia se por amigos y al final los costes se disparan.. no solo en cuanto a customización, sino a su posterior legalización para poder circular con ella.

    Ya te lo dijimos en un principio, pero tu seguiste puesto que era tu sueño.. Tomatelo como un contratiempo más..


    Pero... no te hubiese bastado con comprar una husqvarna 701?? jejejej... Es broma.. Espero que te salga bien la cosa finalmente y todo se solucione


    Husqvarna-701-Vitpilen-1.jpg





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  • J_TecnicJ_Tecnic Forero Senior ✭✭✭
    Quizá el destino te esté diciendo que tienes que montar tu propia empresa de personalización de motos, "Darkus Custom Racer"...

    Salut company!
    ivk3d2.jpg
  • DARKUSDARKUS MegaForero ✭✭
    A falta de resolver el litigio que mantengo abierto con el moldista de momento he consagrado los esfuerzos en lo que es mío: la moto en sí.

    El pasado fin de semana puede dar por concluida 'de facto' la parte mecánica al conectar las líneas del puño del gas y al acabar el reacondicionamiento del circuito refrigerante, con nuevas toberas y nueva ubicación del tapón de llenado. Con ambos asuntos ya realizados, si la moto tuviera la estética acabada ya podría circular puesto que el motor, los frenos, el cambio, el embrague, el kit transmisión, los estribos y el cableado del gas están en su sitio. Digo podría pero no puede, no solo por la estética que no tengo sino también por el cableado eléctrico que aún no he toqueteado y es obligado el hacerlo porque por ahora la batería, el regulador, el CDI y los fusibles descansan encima del basculante...

    No hay fotos de los progresos arriba comentados pero sí comparto un vídeo y una entrada a FB donde puse una foto mía montado en la moto, a modo de testimonio de lo que, si arreglo el asunto de lo estético, debería ser la moto. Espero os guste.

    Enlace vídeo: https://www.instagram.com/p/BISujtxDjDk/

    Enlace FB: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10208620010690837&set=gm.10154018511772851&type=3&theater


    SEGUIREMOS INFORMANDO
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  • DARKUSDARKUS MegaForero ✭✭
    Bueno, antes he dicho que no había fotos... ahí van dos porque este hilo sin fotos no vale una mierda image

    Foto 1. Servidor comprobando lo incómoda que es esta moto. Está montada en el caballete trasero con lo cual la inclinación es algo exagerada, pero la moto una vez puesta en el suelo será (si mantengo la configuración estética actual) igualmente incómoda, que nadie lo dude.

    20160724_122123_zpssnvcatle.jpg


    La posición es un fake total dado que el subchasis no aguanta el peso y tuve que simular que estaba sentado para sacar la foto ... image.


    Foto 2. Quizás esta sea la perspectiva que más me gusta de la moto tal cual la tengo hoy; la trasera es requetebrutal... y me dolería perderla...

    20160724_125147_zpswciz8nys.jpg
    IMG_8419_zpszgohndto.jpg
  • Txema BilbaoTxema Bilbao MegaForero ✭✭✭
    tan bonita como incómoda y el detalle del escudo en el molde mola

    pdta. joer estás fino filipino
    La vida es todo lo que te pasa, mientras te empeñas en hacer otros planes.



    chillyheader11rk.jpg


    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe. Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haigaes un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.
    https://www.rae.es/rae.html
  • HarperHarper Forero Senior
    me alegra ver, que a pesar del tropezon, la Madness avanza.

    ¿entonces dispones de los originales? si es asi, y al menos para el colín que parece lo menos complicado, podrías realizarlo por tu cuenta. Ademas te permitiría cerrar la parte del subchasis, a espera de llegar a un acuerdo por el deposito.

    En esta tienda compraba las resinas y siliconas en mi época de modelista. Tienen kit's de resina mas fibra, y fibras sueltas.

    https://www.feroca.com/es/17-kits-iniciacion-moldeo-laminado/78-kit-de-laminados-resina-poliester.html

    https://www.feroca.com/es/10-fibras-de-vidrio-y-tejidos-de-refuerzo
  • DARKUSDARKUS MegaForero ✭✭
    Harper escribió : »
    me alegra ver, que a pesar del tropezon, la Madness avanza.

    ¿entonces dispones de los originales? si es asi, y al menos para el colín que parece lo menos complicado, podrías realizarlo por tu cuenta. Ademas te permitiría cerrar la parte del subchasis, a espera de llegar a un acuerdo por el deposito.

    En esta tienda compraba las resinas y siliconas en mi época de modelista. Tienen kit's de resina mas fibra, y fibras sueltas.

    https://www.feroca.com/es/17-kits-iniciacion-moldeo-laminado/78-kit-de-laminados-resina-poliester.html

    https://www.feroca.com/es/10-fibras-de-vidrio-y-tejidos-de-refuerzo

    Gracias, voy a ver.
    IMG_8419_zpszgohndto.jpg
  • DARKUSDARKUS MegaForero ✭✭
    Txema Bilbao escribió : »
    tan bonita como incómoda y el detalle del escudo en el molde mola

    pdta. joer estás fino filipino

    Pues son unos 70 kg los que muevo por el Mundo, ahora quizás algo menos.
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