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sobre las ayudas

chemicchemic Forero Master ✭✭✭
el hilo que abro es para responder una nota en un hilo que no quiero desviar

https://debates.motos.coches.net/showthread.php?327065-Sobre-los-musulmanes-en-Europa/page24

2ccuvti.jpg

La discusión me parece lo suficientemente interesante como para no desviar el hilo original, asumo que mi pto de vista no es el común, pese a haberme empapado de textos sobre trabajo garantizado, RBU etc
Vamos a analizar éticamente el mundo en el que vivimos, ya que has dado tu pto de vista ético a que alguien con opciones de trabajar se niegue a trabajar. Supongo que no crees que es ético que haya gente que tiene 100 millones en su cuenta corriente. Pregunto, porque ese señor no se lo ha ganado con el sudor de su frente, no creo que haya suficiente sudor en el mundo para que alguien tenga 500 millones en un banco, o en 20 bancos. Porque de lo que hablamos aquí es de eso, de ganar tu sustento con tu sudor, con tu trabajo. Y ese dinero, que en una ínfima parte viene tb de tus impuestos (el estado redistribuye la riqueza en una cierta manera), llega a sus manos de la misma manera que llega a las manos de un señor que no trabaja el dinero que el estado le proporciona para vivir, que tb es, en una ínfima parte, tuyo. Entonces es tan poco ético que alguien tenga cientos de millones en su cuenta en un estado, una de cuyas funciones debe ser redistribuir la riqueza en él, como que alguien reciba un dinero para cubrir sus necesidades básicas sin querer trabajar. Y si tu admites que el estado que el estado soporte la primera opción ¿por qué no la segunda? Pregunto. Y si tampoco lo admites te invito a leer el último párrafo.
Fuera del terreno de la ética nos encontramos con un problema, y es que, como dice la web del conocido neoliberal de boca grande, “nada es gratis”. No hay trabajo suficiente para todo el mundo. No hay trabajo útil suficiente para todo el mundo. Y cada vez la va a haber menos. Todos los trabajos de cuidados, del campo, limpiar calles…no tiene sentido, además de que ya están trabajando profesionales, en los hipotéticos trabajos que aún no estén cubiertos la gestión sería complicadísima, la comprobación, la puesta en marcha, el dinero necesario para todo ello, y cada vez serán más los parados. Si no se puede acabar con el trabajo en negro ¿cómo se va a poder gestionar esa monstruosidad? No me opongo a nada, adelante con ella, a ver qué sale
Una renta básica no te va a dar suficiente para mantener un coche, o para darte caprichos, es un dinero para poder alimentarte, vestirte y pagarte un techo.


La cuestión de fondo no es buscar como sea un trabajo a quien no hace nada, que se sigue intentando hacer y no hay manera, pero no hay manera por cómo está diseñada la economía y la sociedad actual. El tema de fondo aquí es preguntarte si estás dispuesto a trabajar menos horas para que trabaje todo el mundo, esa es la clave del asunto. Eso y redistribuir la riqueza. Esto es, redistribuir trabajo y riqueza
Y mientras eso no se haga, mientras la sociedad no quiera que eso se implemente considero ético que la gente se busque la vida utilizando los recursos, agujeros legales y ocpiones que el estado te deja
Supongo que las mentes bienpensantes se escandalizarán con opiniones como las aquí vertidas, peeeeero...ya digo que no vengo a hacer amigos aquí, me encanta andar solo en moto image
Tenéis el cangrejo si molesto a un número suficiente por mis opiniones, no me transmutaré en este foro image
peeeero tampoco me lo voy a callar
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Comentarios

  • soponcio_virtualsoponcio_virtual MegaForero ✭✭✭✭✭
    chemic escribió : »
    el hilo que abro es para responder una nota en un hilo que no quiero desviar

    https://debates.motos.coches.net/showthread.php?327065-Sobre-los-musulmanes-en-Europa/page24


    porque ese señor no se lo ha ganado con el sudor de su frente, no creo que haya suficiente sudor en el mundo para que alguien tenga 500 millones en un banco, o en 20 bancos. Porque de lo que hablamos aquí es de eso, de ganar tu sustento con tu sudor, con tu trabajo.

    Amancio Ortega
    "Su carrera en el mundo del textil comienza a los catorce años en La Coruña, como empleado de dos conocidas tiendas de ropa."
    (de Wikipedia, por si quieres dudar de mis fuentes)

    Tus premisas son falsas.

    Ladrones hay en todos sitios, pero no todos los millonetis son ladrones.
    Choss escribió : »
    Aquí no venimos a que nos arreglen las motos, venimos a tocarnos los **** los unos a los otros!
  • EL BETOEL BETO Forero Senior
    Este tema merece una respuesta extensa. La teoría no es mala, pero en la práctica hay mucho trampeo y agravio comparativo en ambos casos..... En otro momento daré mi opinión.

    Salu2
  • ELKAISERVIELKAISERVI Forero Senior ✭✭✭
    chemic escribió : »
    el hilo que abro es para responder una nota en un hilo que no quiero desviar

    https://debates.motos.coches.net/showthread.php?327065-Sobre-los-musulmanes-en-Europa/page24

    2ccuvti.jpg

    La discusión me parece lo suficientemente interesante como para no desviar el hilo original, asumo que mi pto de vista no es el común, pese a haberme empapado de textos sobre trabajo garantizado, RBU etc
    Vamos a analizar éticamente el mundo en el que vivimos, ya que has dado tu pto de vista ético a que alguien con opciones de trabajar se niegue a trabajar. Supongo que no crees que es ético que haya gente que tiene 100 millones en su cuenta corriente. Pregunto, porque ese señor no se lo ha ganado con el sudor de su frente, no creo que haya suficiente sudor en el mundo para que alguien tenga 500 millones en un banco, o en 20 bancos. Porque de lo que hablamos aquí es de eso, de ganar tu sustento con tu sudor, con tu trabajo. Y ese dinero, que en una ínfima parte viene tb de tus impuestos (el estado redistribuye la riqueza en una cierta manera), llega a sus manos de la misma manera que llega a las manos de un señor que no trabaja el dinero que el estado le proporciona para vivir, que tb es, en una ínfima parte, tuyo. Entonces es tan poco ético que alguien tenga cientos de millones en su cuenta en un estado, una de cuyas funciones debe ser redistribuir la riqueza en él, como que alguien reciba un dinero para cubrir sus necesidades básicas sin querer trabajar. Y si tu admites que el estado que el estado soporte la primera opción ¿por qué no la segunda? Pregunto. Y si tampoco lo admites te invito a leer el último párrafo.
    Fuera del terreno de la ética nos encontramos con un problema, y es que, como dice la web del conocido neoliberal de boca grande, “nada es gratis”. No hay trabajo suficiente para todo el mundo. No hay trabajo útil suficiente para todo el mundo. Y cada vez la va a haber menos. Todos los trabajos de cuidados, del campo, limpiar calles…no tiene sentido, además de que ya están trabajando profesionales, en los hipotéticos trabajos que aún no estén cubiertos la gestión sería complicadísima, la comprobación, la puesta en marcha, el dinero necesario para todo ello, y cada vez serán más los parados. Si no se puede acabar con el trabajo en negro ¿cómo se va a poder gestionar esa monstruosidad? No me opongo a nada, adelante con ella, a ver qué sale
    Una renta básica no te va a dar suficiente para mantener un coche, o para darte caprichos, es un dinero para poder alimentarte, vestirte y pagarte un techo.


    La cuestión de fondo no es buscar como sea un trabajo a quien no hace nada, que se sigue intentando hacer y no hay manera, pero no hay manera por cómo está diseñada la economía y la sociedad actual. El tema de fondo aquí es preguntarte si estás dispuesto a trabajar menos horas para que trabaje todo el mundo, esa es la clave del asunto. Eso y redistribuir la riqueza. Esto es, redistribuir trabajo y riqueza
    Y mientras eso no se haga, mientras la sociedad no quiera que eso se implemente considero ético que la gente se busque la vida utilizando los recursos, agujeros legales y ocpiones que el estado te deja
    Supongo que las mentes bienpensantes se escandalizarán con opiniones como las aquí vertidas, peeeeero...ya digo que no vengo a hacer amigos aquí, me encanta andar solo en moto image
    Tenéis el cangrejo si molesto a un número suficiente por mis opiniones, no me transmutaré en este foro image
    peeeero tampoco me lo voy a callar

    gorrinosofa.jpg

    que te parece?image
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  • Lu"@"Lu"@" Forero Senior ✭✭✭
    chemic escribió : »
    peeeeero...ya digo que no vengo a hacer amigos aquí...

    La pregunta es: ¿Y amigas, vienes a hacer amigas? imageimage

    Ahora en serio, estoy contigo plenamente, en esa linea de pensamiento.... y el que no lo vea así, hasta cierto punto es razonable, la educación y la propaganda es muy fuerte.

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