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Desaparecen las r´s de 600 con la entrada en vigor de la Euro 4??

2»

Comentarios

  • Naked bikeNaked bike MegaForero ✭✭✭
    santapolero3 escribió : »
    Bueno, la Kawasaki H2 es bastante "conducible", con la mitad de par, y de potencia máxima, y una electrónica similar, no veo porqué no va a poder ser, ya se verá.

    De hecho he dicho compresor a propósito, no turbo, tal como lleva la H2, porque permite mucho más control de la entrega de potencia, que son 100-130 cv hoy día no asustan a nadie que se plantee una R, y el par de un bi paralelo de 500 calado a 180 grados (250 cc por perol - 66 Nm así a ojo) por mucho compresor que lleve tampoco va a ser tanto, ni mucho menos, jeje



    <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/3.gif"/&gt;

    borro la imagen pa que se vea mejor

    mmm, a ver, el par de un bi de 500cc de 130 caballos turbo o compresor... yo si croe que será "pa tanto" jaja ... para circular de tranquis no ... pero cuando quieras empezar a buscarles las cosquillas (y sabemos de que ritmos hablamos) ... me parece caminar sobre una cuerda muy fina ..

    y luego, tamien te digo,,, eso de que 130 "hoy en dia ya no asustan a nadie" .. .... mmm es porque las motos mas comunes con esa potencia son tetras... y un tetra solo te da esa potencia en una estrecha franja muy arriba de rpm y muy buscado, vamos, que cuando la quieres, vas por ella, sabes lo que viene, tienes todo a punto (neumaticos deportivos, calientes, suspensiones en tono, tu, etc) ... y nisiquiera.. maneja tu una Ninja 636 de 130cv a 14.500rpm tumbado .. que nos vamos a echar unas risas <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt; sabes..
    vale, imagino que aqui se añadirian controles de tracción y cableado hasta el culo para que fuese "manejable" ... ya que mi experiencia es mi 636 y no tiene ni las tres primeras marchas limitadas como la mayoria de RRs (tanto 1000 como 600) ,, y bueno.. enfin,, buenas gomas has de llevar <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt; si encima de moto tu querer seguir <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
    Pero volvemos al otro tema. ... motos cableadas? controladas por centralita? .... nosé,, llamadme purista, pero antes prefiero una R1 '98 de 150cv a una S1000RR de 200cv a la rueda con controles super guays ... no todo es siempre arañar décimas.. tambien mola que reaccione, que te muerda, que aprendas a ser tu quien la domina etc..


    si eso ya, te lo entrega en régimenes de uso "normal" ... nosé .... imagino que se comportarán como una SV 1000 o una Tuono .. y eso... hay que saber llevarlo muuuu bien y con mano fisna fisna oiga <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt;


    <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/3.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/3.gif"/&gt;


    edito: en cursiva

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    Foro_firma_800px.jpg
    foto by McQueen
    cali_ern escribió : »
    viendo la moto que tienes y la foto de la firma, es como poco alucinante
    Víctor Córdoba escribió : »
    Muy bien Naked, veo que te tiras a las curvas con la posición correcta en la moto, no como muchos compis que fuerzan para tocar rodilla ...y así no se avanza...
    por ahora, no volvereis, pero con el tiempo, volveremos con vosotros rober & tony
  • negreter19negreter19 Forero Senior ✭✭✭
    It Mi
    ClicSink escribió : »
    Pero eso creo que ya existe. Las Z1000, la FZ1, o la speed triple (un poco más cara que las otras).
    Si, me refería al mismo modelo de moto, una cbr o una r1, pero con componentes más baratos y menos caballos... Manteniendo plásticos y colores...
    Saludos
  • pedritosbkpedritosbk MegaForero ✭✭✭
    Yo echo en falta motos sport "a secas", tipo ducati SS, Honda VTR1000F, Suzuki SV1000S, e incluso motos como la Thundercat, porque parece que hoy en día o te pasas de las sport a las turismos, tienes las naked medias, pero para mí no son el mismo concepto que las citadas.
  • urteurte Forero Master ✭✭✭
    Pero eso de hacerlas mas baratas, yo creo que no es poniendo componentes mas asequibles, han subido precios sin mas, porque quieren no porque sean mas caras. Si cogemos esas zx10r que se vendieron por menos de 10000 y le añadimos lo que trae una de las nuevas, no suma lo que vale una de hoy en dia, haciendolas en serie claro esta. Han subido una barbaridad los precios con esto de la tecnologia. Hay motos de 10000 euros que ia traen sus controles de traccion. No se porque lo hacen pero subir 5000-6000 euros las motos de hace pocos años añadiendo extras electronicos no tiene sentido.

    Un ejemplo es la GSX 1000 F chasis y parte ciclo de R1000 de hace algunos años motor suavizado ha 150cv (supongo que sacar los 20cv escondidos sera facil para ellos) con mapas de motor y control de traccion y 13000€. Semimanillares y tienes una R 1000 por 13000 que me expliquen que ponen en esas motos para irse a 18000-20000 euros
  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    Si pensais que el precio de una moto lo marcan los componentes que montan estais muy equivocados... lo que marca el precio es el mercado... solo teneis que ver el precio de un Tmax y los componentes que lleva...
    5925582817_479e4c84e6_m.jpg
    TAFKAMK

    (The Artist Formerly Known As Michael Knight)
  • urteurte Forero Master ✭✭✭
    Sr.Nais escribió : »
    Si pensais que el precio de una moto lo marcan los componentes que montan estais muy equivocados... lo que marca el precio es el mercado... solo teneis que ver el precio de un Tmax y los componentes que lleva...
    Eso esta claro pero si no venden Rs el precio no esta acorde con el mercado. Yo sigo pensando que si las 1000 estarian en 13000 y las 600 en 11000 se venderían mucho mejor. Y luego si quieren que tengan un kit por 2000 para mejorarlas.
  • negreter19negreter19 Forero Senior ✭✭✭
    urte escribió : »
    Eso esta claro pero si no venden Rs el precio no esta acorde con el mercado. Yo sigo pensando que si las 1000 estarian en 13000 y las 600 en 11000 se venderían mucho mejor. Y luego si quieren que tengan un kit por 2000 para mejorarlas.
    Yo iría más abajo, 8000 para las 600 y 11000 para las 1000cc, y les da margen para que todo el que quiera no se vuelva loco para ver de comprarse una moto, al menos del estilo que le gusta, a mi me gustan RR, y pagaría a gusto eso por una 1000rr tipo la 954rr con algo mejor de la parte de ciclo y ese diseño racing, aunque se quede en 150cv. Sobran. Luego si honda quiere sacar la versión pata negra con 190cv y 170kg con todo por 20.000 pues estupendo.
  • urteurte Forero Master ✭✭✭
    negreter19 escribió : »
    Yo iría más abajo, 8000 para las 600 y 11000 para las 1000cc, y les da margen para que todo el que quiera no se vuelva loco para ver de comprarse una moto, al menos del estilo que le gusta, a mi me gustan RR, y pagaría a gusto eso por una 1000rr tipo la 954rr con algo mejor de la parte de ciclo y ese diseño racing, aunque se quede en 150cv. Sobran. Luego si honda quiere sacar la versión pata negra con 190cv y 170kg con todo por 20.000 pues estupendo.
    Si pero eso seria bajar casi al precio de una versys 650, muy dificil.
  • negreter19negreter19 Forero Senior ✭✭✭
    No
    urte escribió : »
    Si pero eso seria bajar casi al precio de una versys 650, muy dificil.
    Es que yo no veo que una versys sea barata ni mucho menos....con 8000 euros compras un utilitario... Pero claro, mientras haya gente que pague ese pastizal y a ellos les salgan los números pues así se va a quedar el tema... Aún así creo que tarde o temprano tendrán que bajarse del ****, aunque sea para tapar ese hueco que se está haciendo en el mercado... Yo si tuviera ahora una zx10r por 9000 nueva me la compraba. Pero 18000 euros me parece exagerado... Luego te acercas al bicho y tanto materiales como plásticos no dejan de ser lo mismo que la de 9000 pero más evolucionado...
    Como los móviles pero estos al menos mantienen el precio cuando sale la versión nueva...
  • santapolero3santapolero3 MegaForero ✭✭✭✭✭
    .

    Es alucinante lo que han bajado las motos, ahora te compras una moto mucho mejor que las motogp de hace 10 años, por 20.000 € ... jeje


    <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/4.gif"/&gt;

    4ok1xm0w.vez.png
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  • Sr.NaisSr.Nais MegaForero ✭✭✭
    urte escribió : »
    Eso esta claro pero si no venden Rs el precio no esta acorde con el mercado. Yo sigo pensando que si las 1000 estarian en 13000 y las 600 en 11000 se venderían mucho mejor. Y luego si quieren que tengan un kit por 2000 para mejorarlas.

    Es que ya han estado a ese precio y no vendían una... por eso ahora las han puesto por las nubes... menos ventas pero compensadas de sobra por el beneficio...

    600a menos de 7000 y 1000 a menos de 10 se han vendido en la última década... y ni así....

    Y no sólo hablamos de España... en Europa pasa lo mismo... países de rr como reino unido se han desinflado del todo en este segmento...
    5925582817_479e4c84e6_m.jpg
    TAFKAMK

    (The Artist Formerly Known As Michael Knight)
  • negreter19negreter19 Forero Senior ✭✭✭
    Sr.Nais escribió : »
    Es que ya han estado a ese precio y no vendían una... por eso ahora las han puesto por las nubes... menos ventas pero compensadas de sobra por el beneficio...

    600a menos de 7000 y 1000 a menos de 10 se han vendido en la última década... y ni así....

    Y no sólo hablamos de España... en Europa pasa lo mismo... países de rr como reino unido se han desinflado del todo en este segmento...

    yo las veo demasiado radicales...y mira que yo ahora mismo ando buscando algo con CV por capricho, pero llevar 200cv en el gas y 170kg o menos no es moco de pavo...yo ya lo veo exagerado vamos...es que entre una Z1000 y la nueva zx10r creo que hay hueco para algo intermedio y con carenados tipo zx10f o algo asi que deje llevar algo de paquete tal vez, no se, más utilizable dentro de lo que es una R...a este paso dentro de 10 años ya van por los 250cv y 150kg y a ver quien tiene **** de llevar eso...
  • sergiosvs1sergiosvs1 Forero Master ✭✭✭
    En Kawa está la Z1000SX... Pero el précio es más de lo mismo!!!
    maxresdefault.jpg
  • negreter19negreter19 Forero Senior ✭✭✭
    Naked bike escribió : »
    borro la imagen pa que se vea mejor

    mmm, a ver, el par de un bi de 500cc de 130 caballos turbo o compresor... yo si croe que será "pa tanto" jaja ... para circular de tranquis no ... pero cuando quieras empezar a buscarles las cosquillas (y sabemos de que ritmos hablamos) ... me parece caminar sobre una cuerda muy fina ..

    y luego, tamien te digo,,, eso de que 130 "hoy en dia ya no asustan a nadie" .. .... mmm es porque las motos mas comunes con esa potencia son tetras... y un tetra solo te da esa potencia en una estrecha franja muy arriba de rpm y muy buscado, vamos, que cuando la quieres, vas por ella, sabes lo que viene, tienes todo a punto (neumaticos deportivos, calientes, suspensiones en tono, tu, etc) ... y nisiquiera.. maneja tu una Ninja 636 de 130cv a 14.500rpm tumbado .. que nos vamos a echar unas risas <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt; sabes..
    vale, imagino que aqui se añadirian controles de tracción y cableado hasta el culo para que fuese "manejable" ... ya que mi experiencia es mi 636 y no tiene ni las tres primeras marchas limitadas como la mayoria de RRs (tanto 1000 como 600) ,, y bueno.. enfin,, buenas gomas has de llevar <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt; si encima de moto tu querer seguir <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
    Pero volvemos al otro tema. ... motos cableadas? controladas por centralita? .... nosé,, llamadme purista, pero antes prefiero una R1 '98 de 150cv a una S1000RR de 200cv a la rueda con controles super guays ... no todo es siempre arañar décimas.. tambien mola que reaccione, que te muerda, que aprendas a ser tu quien la domina etc..

    si eso ya, te lo entrega en régimenes de uso "normal" ... nosé .... imagino que se comportarán como una SV 1000 o una Tuono .. y eso... hay que saber llevarlo muuuu bien y con mano fisna fisna oiga <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt;


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    edito: en cursiva

    por ahí va mi idea, una cosa bien en la parte de chasis sin se lo top en frenos y suspensiones pero con nivel y más asequible , dentro de la línea R, no tener que ir por **** a una naked o a un pepino de 200cv y 25000 euros.
  • canicani Forero Senior ✭✭✭
    nada vale su precio si no, no habria beneficio es logico. pero que una 1000rr de hoy dia valga como una de las de antes.... hay una diferencia abismal en todo
  • urteurte Forero Master ✭✭✭
    negreter19 escribió : »
    por ahí va mi idea, una cosa bien en la parte de chasis sin se lo top en frenos y suspensiones pero con nivel y más asequible , dentro de la línea R, no tener que ir por **** a una naked o a un pepino de 200cv y 25000 euros.
    Quiza esa gama ahora mismo la llenan la z1000sx y algo mas ligera pero menos polivalente la suzuki gsx 1000f. Siempre he dicho que mi anterior moto la cbr600f con 800cc 140cv y algun detalle en la parte ciclo seria " la moto" con la qu se podria viajar y entrar a circuito. Cuando sacaron la nueva suzuki se ha quedado cerca, pero a falta de verla en directo es feilla
  • SV R?SV R? MegaForero ✭✭✭✭
    Acongojante: Suzuki incluso abandona su mito, la GSXR 750.




    "Correr en moto es como volar bajo y libre. Tu eres la moto. Tú y la moto sois uno. La llevas con las manos, con los pies, con todo el cuerpo. Vuelas"
    Dennis Noyes, SM 30 nº 50, 1987
  • negreter19negreter19 Forero Senior ✭✭✭
    SV R? escribió : »
    Acongojante: Suzuki incluso abandona su mito, la GSXR 750.
    Igual se me va un poco pero yo diría que a este paso se acaba el mundo del aficionado a las GP en una generación.... Tiempo al tiempo.... Tiene pinta de acabar acabar siendo algo parecido a la F1.... Si las motos que corren no las ves por la calle en su versión rr light, y no me refiero al sbk, si no al mundial de motogp, las nuevas generaciones no van a pillar el royo... O al menos a mi es lo que me enganchó, ver al Kevin o al Rayne y al mismo tiempo tener una gsxr1000 R o una exup.... Si quitan eso me falta algo... Peor bueno, igual ya soy un viejales y ya no me entero...
  • SV R?SV R? MegaForero ✭✭✭✭
    Ya... <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/29.gif"/&gt;

    Y como he comentado en un chat guasapero, el mundial de Supersport será la copa Z 800. <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/104.gif"/&gt;




    "Correr en moto es como volar bajo y libre. Tu eres la moto. Tú y la moto sois uno. La llevas con las manos, con los pies, con todo el cuerpo. Vuelas"
    Dennis Noyes, SM 30 nº 50, 1987
  • TysicoTysico Forero Master ✭✭✭
    si la gente no quisiera RR no estarian vediendose de segunda mano como churros y a precios (sera por el verano) no muy acordes, a mi modo de ver con motos de algunos años a cuestas ya, pero cuando hay demanda... es de locos querer vender motos de 20.000€ con los sueldos de hoy en dia... las BMW ya sabemos que son un mercado a parte.
    9dc9052a51f276573e9e2adb53d08674o.jpg
  • santapolero3santapolero3 MegaForero ✭✭✭✭✭
    .

    Está claro que "la gente" sí quiere RR made in Japan, Austria, Italy o Germany (no china ni Korea, ni India ni Brasil ...), que sean muy baratas y muy buenos pepinakos ... y los austriacos, italianos, alemanes y japoneses ... se descojonan, jeje

    <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/4.gif"/&gt;

    (pd: ... y votan a podemos ... <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/>)

    <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/4.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/4.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/4.gif"/&gt;




    <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
  • gargoles22gargoles22 Forero Master
    Todo ha entrado en barrena sobra potencia, cilindrada y medios para circular por la calle llena de baches, guardarrailes por no hablar de radares, etc etc y ademas ya ni motogp lo ve nadie


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  • cascudacascuda Forero Senior ✭✭✭
    Hace años se hablaba de la diferencia de coste entre una moto y un coche y ganaban claramente las primeras en precio/prestaciones, se tenía una máquina del más alto nivel por lo que valía un utilitario. Hoy hay coches con muuucha tecnología sobre los 15-16.000 € pero las motos se escapan por arriba.

    ¿Por qué? pues porque el usuario a aceptado el tema de que la electrónica encarece el producto final, y siendo evidente que es un coste añadido al precio base de producción, no justifica lo que se pide hoy en día.

    A caso los materiales de las motos son más caros? a honda le cobran el precio del aluminio de distinta forma si es para un coche o para una moto?

    Y por supuesto está el tema del presumir de cv, las motogp de 800cc andaban por 220-240 cv, ahora cualquier tipo puede llevar una moto de 170-200 cv pero claro, para domar todo eso se necesita de más electrónica de la que tenía Sputnik.

    Al final se paga por la imagen que se pretende tener más que por la máquina en sí.
    ...Paint It Black ....

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