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[Comentemos esta noticia] Suecia reinstaura el servicio militar Obligatorio

00Seren00Seren MegaForero ✭✭✭
https://www.elmundo.es/internacional/2017/03/02/58b81cde268e3e1e358b466c.html

Me parece interesante este movimiento por parte de Suecia.

Yo soy de los que piensan que un pais democrático debe de tener un ejercito esencialmente de reemplazo. En muchos empleos será necesaria la profesionalización pero en otros no.

¿Como veis la opción de suecia?
00Seren, desde 2007 image

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Comentarios

  • daviditodavidito MegaForero
    Parece como si fueramos para atras en vez de avanzar. (en el sentido de la evolucion).
    Lo demas, me parece normal.
    Entiendo la necesidad de los ejercitos, las ventajas e inconvenientes de las tropas de reemplazo, la necesidad de unos soldados profesionales por la complejidad del armamento y lo tecnico/especifico de su formacion.
    Y sobre todo que los suecos no son tontos, ellos sabran. Es un pais muy desarrollado en todos sus aspectos, espejo en el que nos convendria mirarnos.
  • WeissWeiss MegaForero ✭✭✭✭✭
    ¿ Personalmente ?.

    Creo que no es buena idea. Si algo se ha visto hoy dia, es que las guerras ya no son grandes movilizaciones de ejércitos industriales, asi que mejor es una milicia profesional con un presupuesto adecuado.


    Pd. Eso si.. si hacen como en Israel y reclutan zagalas, me vuelvo a servir xD.

    .
    VERDADES UNIVERSALES


    NUNCA CEDAS, NUNCA ABANDONES, NUNCA DESESPERES
    Winston S. Churchill


    No me gustan los comunistas porque son comunistas; no me gustan los socialistas porque no son socialistas y no me gustan los míos porque solo les gusta el dinero

    Charles De Gaulle


    CATALUÑA ES ESPAÑA
  • 00Seren00Seren MegaForero ✭✭✭
    Weiss escribió : »
    ¿ Personalmente ?.

    Creo que no es buena idea. Si algo se ha visto hoy dia, es que las guerras ya no son grandes movilizaciones de ejércitos industriales, asi que mejor es una milicia profesional con un presupuesto adecuado.


    Pd. Eso si.. si hacen como en Israel y reclutan zagalas, me vuelvo a servir xD.

    .

    Quizas tengas razón y en un futuro las guerras sean questión de Drones y tal... Y entonces terminator etc etc...

    En referencia al PD.... buscas en google "IDF Girls" y te alistas fijo image
    00Seren, desde 2007 image

    thump_6834608imagen117.jpg




  • WeissWeiss MegaForero ✭✭✭✭✭
    00Seren escribió : »
    Quizas tengas razón y en un futuro las guerras sean questión de Drones y tal... Y entonces terminator etc etc...

    En referencia al PD.... buscas en google "IDF Girls" y te alistas fijo image


    Ya miré el Mahal ya, no creas que no image yo ya dejé mis tiempos de verde muy atrás, solo me queda de recuerdo el código de carnet militar en el de conducir jeje.

    Suecia, como el resto de paises fronterizos a Rusia están acojonados. Si ya en sus tiempos se encontraban subs escondidos hasta en los charcos de la calle, pues imagina.

    Pero un conflicto hoy dia no precisa de grandes unidades. Recientemente inclusó se pasó de unidades tipo Cuerpo de Ejército o división a unidades tipo Brigada polivalente. Las guerras ya no son esas grandes masas de maniobra, hoy dia es tecnología y pequeñas unidades especializadas (*).

    Lo mejor que podian hacer es asociarse con la OTAN. Yo, lo de la conscripción, no lo veo...

    (*) No sé que **** va a hacer Trump aumentando el presupuesto, ¿ pulirselo en pozos sin fondo como el F22 ? Y mientras rescatando los vestustos A-10 porque no tienen un avión COIN xD.

    .
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  • ZapaZapa Forero Master ✭✭✭
    No necesitan un número de tropas, pero si la cosa se va a la **** querrán tener un caudal de gente que al menos sabe lo que hace con un **** en la mano.
  • 00Seren00Seren MegaForero ✭✭✭
    Weiss escribió : »
    Ya miré el Mahal ya, no creas que no image yo ya dejé mis tiempos de verde muy atrás, solo me queda de recuerdo el código de carnet militar en el de conducir jeje.

    Suecia, como el resto de paises fronterizos a Rusia están acojonados. Si ya en sus tiempos se encontraban subs escondidos hasta en los charcos de la calle, pues imagina.

    Pero un conflicto hoy dia no precisa de grandes unidades.
    Recientemente inclusó se pasó de unidades tipo Cuerpo de Ejército o división a unidades tipo Brigada polivalente. Las guerras ya no son esas grandes masas de maniobra, hoy dia es tecnología y pequeñas unidades especializadas (*).

    Lo mejor que podian hacer es asociarse con la OTAN. Yo, lo de la conscripción, no lo veo...

    (*) No sé que **** va a hacer Trump aumentando el presupuesto, ¿ pulirselo en pozos sin fondo como el F22 ? Y mientras rescatando los vestustos A-10 porque no tienen un avión COIN xD.

    .

    A-10? yo pienso que en algunas cosas con un Super-Tucano lo resuelves mucho mejor.

    Lo que importa ahora es comprar acciones de L.Martin... y disfrutar de una cerveza a cargo del tio sam...
    00Seren, desde 2007 image

    thump_6834608imagen117.jpg




  • WeissWeiss MegaForero ✭✭✭✭✭
    Pues no veas el lío que han tenido con encontrar un avión COIN.... creo que lo más parecido que han tenido era el OV-10 Bronco en tiempos de Vietnam.


    Juass....reparte el sueldo entre latas de atún y acciones de la industria militar yankee.


    .
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  • markIVmarkIV MegaForero ✭✭✭
    Weiss escribió : »
    Ya miré el Mahal ya, no creas que no image yo ya dejé mis tiempos de verde muy atrás, solo me queda de recuerdo el código de carnet militar en el de conducir jeje.

    Suecia, como el resto de paises fronterizos a Rusia están acojonados. Si ya en sus tiempos se encontraban subs escondidos hasta en los charcos de la calle, pues imagina.

    Pero un conflicto hoy dia no precisa de grandes unidades. Recientemente inclusó se pasó de unidades tipo Cuerpo de Ejército o división a unidades tipo Brigada polivalente. Las guerras ya no son esas grandes masas de maniobra, hoy dia es tecnología y pequeñas unidades especializadas (*).

    Lo mejor que podian hacer es asociarse con la OTAN. Yo, lo de la conscripción, no lo veo...

    (*) No sé que **** va a hacer Trump aumentando el presupuesto, ¿ pulirselo en pozos sin fondo como el F22 ? Y mientras rescatando los vestustos A-10 porque no tienen un avión COIN xD.

    .
    ... se te ve militar y sabes de cosas del ejercito peeero...militar de tierra ,porque hablar del F22 como pozo sin fondo y un A10 "vetusto" te deja como bastante ignorante en lo que viene a ser la "superioridad aerea".....eres de tierra ,se te perdona....image....podria explicartelo ....pero me lo tendrias que pedirimage


    coin=
    107qp2b.jpg
    ...dar espectaculo es adelantar esquivando al rival,no pasando a traves de el....es un concepto de adelantamiento que no teneis claro...
  • SpikerSpiker MegaForero ✭✭✭
    El bueno de Weiss me parece que es mas del subsuelo image
  • E2000E2000 Forero Senior
    A algunos nos les vendría mal hacer la mili...En los regulares por ejemplo.
    2qko6z4.jpg
  • CenjuroCenjuro MegaForero ✭✭✭
    00Seren escribió : »
    https://www.elmundo.es/internacional/2017/03/02/58b81cde268e3e1e358b466c.html

    Me parece interesante este movimiento por parte de Suecia.

    Yo soy de los que piensan que un pais democrático debe de tener un ejercito esencialmente de reemplazo. En muchos empleos será necesaria la profesionalización pero en otros no.

    ¿Como veis la opción de suecia?

    Si lo ponen aquí y nos hacen jurar la constitución o algo de la bandera se lía la de dios.

    Fíjate la que hay liada por un bus naranja ....
    lhmerlq8ibj9.jpg
  • markIVmarkIV MegaForero ✭✭✭
    IDF+Girls+Posing+Barracks.jpg
    ...dar espectaculo es adelantar esquivando al rival,no pasando a traves de el....es un concepto de adelantamiento que no teneis claro...
  • markIVmarkIV MegaForero ✭✭✭
    victoria3b.jpg
    ...dar espectaculo es adelantar esquivando al rival,no pasando a traves de el....es un concepto de adelantamiento que no teneis claro...
  • markIVmarkIV MegaForero ✭✭✭
    military_woman_sweden_army_000019.jpg_530.jpg
    ...dar espectaculo es adelantar esquivando al rival,no pasando a traves de el....es un concepto de adelantamiento que no teneis claro...
  • SpikerSpiker MegaForero ✭✭✭
    Cenjuro escribió : »
    Si lo ponen aquí y nos hacen jurar la constitución o algo de la bandera se lía la de dios.

    Fíjate la que hay liada por un bus naranja ....

    Madre de dios menos mal que eres de los que tienen estudios eh,si fueras como yo que acudía al colegio por que me ponían falta si no acudía y se lo decían a mi padre(ese si que daba miedo no franco) no te das cuenta que es como tu calvicie que no se compra ni se vende o se tiene o no se tiene una sexualidad,tanto te cuesta entenderlo? te dejo un par de cositas y reflexiona vale.


    17021362_1642817609078939_4730980427352908520_n.jpg?oh=80e7bf4c4f17c0883082ac08869d6292&oe=5927D6B4



    Esta primera la pillaras rapido ya que al ser vecino del reino de catalunya compartimos palabros.


    https://www.ara.cat/internacional/Troben-nombre-desquelets-convent-irlanda-mares-solteres_0_1752424937.html?utm_medium=social&utm_source=facebook&utm_campaign=ara


    De esta ultima no te voy a poner imágenes me da bastante grima,tambien va de sexualidad pero en este caso de la parte de la iglesia,si esa que solo ve lo que quiere ver,lo demas lo entierra o lo escconde,en fin sea como sea veo que tu eres feliz con la vida y con lo que defiendes y ojo no me molesta cada uno se arrima a lo que mas le llena,pero deja de creer que los demas somos **** por que aunque te parezca que alguna vez callamos no somos idiotas y (hablo por mi) se te nota a la legua tu "irracional" manera de comparar las cosas.

    saludos.
  • WeissWeiss MegaForero ✭✭✭✭✭
    Cierto, yo era más de tierra, en particular Caballeria ( y la mili la hice en Infanteria ligera ).

    Tienes razón con el F-22. Aunque uno de los aviones más caros, y muchos dicen que a pesar de ello, el PAK FA es superior a él, el verdadero pozo sin fondo es el F-35:

    https://www.google.es/amp/es.gizmodo.com/por-que-el-f-35-es-el-mayor-fiasco-de-la-aviacion-milit-1685384513/amp

    Y si, el A-10 es vetusto, prueba de ello es que los yankees lo han jubilado varias veces. Otra cosa es que se han encontrado que no tienen nada en su arsenal que se le parezca y le han dado una larga y muy dorada segunda juventud..... algo así como le pasó al Spad en Vietnam.

    https://www.google.es/amp/www.elconfidencial.com/amp/tecnologia/2016-08-16/caza-aviacion-tecnologia-militar-axv20_1246144/

    Claro que no es lo mismo cazar carros ( su cometido inicial, destrucción de los carros del Pacto de Varsovia merced a sus Maveriks ), que cazar moracos pirados :

    https://www.google.es/amp/s/actualidad.rt.com/document/56a234c9c36188922c8b45e5/amp

    Pero su resistencia en el campo de batalla sirve más que bien... y encima están más que amortizados. Ello no quita que en el seno del ejército americano estén dando palos de ciego con el tema de un avión COIN - repito, avión, no un heli -... algo así como existian los A-37 Dragonfly o aquellos argentinos que parece que daban risa, pero acojonaban a los británicos, los Pucará.

    https://warisboring.com/the-pentagon-has-two-choices-for-light-attack-planes-2e4306197b1e#.wi2x8sze2


    .l
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    Charles De Gaulle


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  • WEPBCNWEPBCN MegaForero ✭✭✭
    Spiker escribió : »
    Madre de dios menos mal que eres de los que tienen estudios eh,si fueras como yo que acudía al colegio por que me ponían falta si no acudía y se lo decían a mi padre(ese si que daba miedo no franco) no te das cuenta que es como tu calvicie que no se compra ni se vende o se tiene o no se tiene una sexualidad,tanto te cuesta entenderlo? te dejo un par de cositas y reflexiona vale.


    17021362_1642817609078939_4730980427352908520_n.jpg?oh=80e7bf4c4f17c0883082ac08869d6292&oe=5927D6B4



    Esta primera la pillaras rapido ya que al ser vecino del reino de catalunya compartimos palabros.


    https://www.ara.cat/internacional/Troben-nombre-desquelets-convent-irlanda-mares-solteres_0_1752424937.html?utm_medium=social&utm_source=facebook&utm_campaign=ara


    De esta ultima no te voy a poner imágenes me da bastante grima,tambien va de sexualidad pero en este caso de la parte de la iglesia,si esa que solo ve lo que quiere ver,lo demas lo entierra o lo escconde,en fin sea como sea veo que tu eres feliz con la vida y con lo que defiendes y ojo no me molesta cada uno se arrima a lo que mas le llena,pero deja de creer que los demas somos **** por que aunque te parezca que alguna vez callamos no somos idiotas y (hablo por mi) se te nota a la legua tu "irracional" manera de comparar las cosas.

    saludos.


    No te esfuerces... que ya demostro mucho cuando dijo que metian al amigo en la carcel...y eso que domina...
    kdhwydpy4txi.jpg
  • Dai-shiDai-shi MegaForero ✭✭✭
    Weiss escribió : »
    Cierto, yo era más de tierra, en particular Caballeria ( y la mili la hice en Infanteria ligera ).

    Tienes razón con el F-22. Aunque uno de los aviones más caros, y muchos dicen que a pesar de ello, el PAK FA es superior a él, el verdadero pozo sin fondo es el F-35:

    https://www.google.es/amp/es.gizmodo.com/por-que-el-f-35-es-el-mayor-fiasco-de-la-aviacion-milit-1685384513/amp

    Y si, el A-10 es vetusto, prueba de ello es que los yankees lo han jubilado varias veces. Otra cosa es que se han encontrado que no tienen nada en su arsenal que se le parezca y le han dado una larga y muy dorada segunda juventud..... algo así como le pasó al Spad en Vietnam.

    https://www.google.es/amp/www.elconfidencial.com/amp/tecnologia/2016-08-16/caza-aviacion-tecnologia-militar-axv20_1246144/

    Claro que no es lo mismo cazar carros ( su cometido inicial, destrucción de los carros del Pacto de Varsovia merced a sus Maveriks ), que cazar moracos pirados :

    https://www.google.es/amp/s/actualidad.rt.com/document/56a234c9c36188922c8b45e5/amp

    Pero su resistencia en el campo de batalla sirve más que bien... y encima están más que amortizados. Ello no quita que en el seno del ejército americano estén dando palos de ciego con el tema de un avión COIN - repito, avión, no un heli -... algo así como existian los A-37 Dragonfly o aquellos argentinos que parece que daban risa, pero acojonaban a los británicos, los Pucará.

    https://warisboring.com/the-pentagon-has-two-choices-for-light-attack-planes-2e4306197b1e#.wi2x8sze2


    .l
    Te ha llamado ignorante?.....jesus lo que hay que leer

    Encuanto al tema de la mili, si en suecia yo me apunto...
    Por mucho que recorramos el mundo detrás de la belleza, nunca la encontraremos si no la llevamos con nosotros.
    Louis Audobert



    s1ruas.jpg
  • WeissWeiss MegaForero ✭✭✭✭✭
    Hombre.... ni que yo fuese Hal 9000 xDD

    Además, el muchacho tenia razón, era el F-35 y no el F-22....


    .
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  • Dai-shiDai-shi MegaForero ✭✭✭
    Weiss escribió : »
    Hombre.... ni que yo fuese Hal 9000 xDD

    Además, el muchacho tenia razón, era el F-35 y no el F-22....


    .

    Hal 9000 no, pero Hal 8999.....

    ojo...Segun RT....
    T-50 (PAK-FA): Estudio australiano coloca al avión ruso por encima del F-35 y el F-22
    Publicado: 19 nov 2012 17:27 GMT | Última actualización: 19 nov 2012 19:54 GMT
    El prototipo de caza furtivo de quinta generación ruso T-50 (PAK-FA) ya coincide por sus bajas posibilidades de ser detectado por radares con los F-22 y F-35 de EE.UU., superándolos en otras características, concluye un informe australiano.
    T-50 (PAK-FA): Estudio australiano coloca al avión ruso por encima del F-35 y el F-22Flickr / kirkjamestkirk

    Las características de alta invisibilidad del avanzado caza furtivo ruso T-50 (PAK-FA), todavía en desarrollo, prácticamente ya coinciden con las de cazas de quinta generación estadounidenses: F-22 y F-35. Es más, el diseño de la aeronave rusa ofrece buenas posibilidades de mejoras.

    A tal conclusión llegó esta semana el doctor Carlos Kopp, analista australiano independiente y autor de más de 300 publicaciones sobre el tema de defensa y armas, en el primer estudio científico del tema publicado en el portal aeronáutico Air Power Australia.

    Al analizar detalladamente los aspectos que influyen en la Sección Transversal de Radar (o RCS, según las siglas en inglés, una medida básica de cuán detectable es un objeto mediante radares) del primer prototipo "volante" del T-50 (PAK-FA) desarrollado por el consorcio Sukhoi, el analista ha calculado que el T-50 es un poco menos "cauteloso" que el F-22 Raptor estadounidense e igual de furtivo que el moderno F-35 Lightning II, siendo superior en dimensiones . Pero en muchos otros aspectos, el diseño del avión de combate ruso es realmente superior a los modelos estadounidenses.

    "La conformación del T-50 es inferior a la de la Raptor F-22", escribe Kopp en su muy detallado informe y añade: "sin embargo, el F-35 y T-50, exhiben un comportamiento de RCS similar".

    Según el examen del primer prototipo del avanzado caza ruso (Sukhoi ha construido cuatro prototipos de T-50), el especialista sugiere que los ingenieros del consorcio ruso tendrían que modificar, entre otras cosas, las formas geométricas de los motores y añadir un revestimiento del fuselaje con materiales que absorban mejor las ondas de los radares. En este contexto cabe recordar que de momento los prototipos del T-50 usan motores AL-41F1 (el llamado 'artículo 117'; es decir, el modificado para su uso en cazas Su-35, el motor AL-41F1S), conocido como el 'motor de la primera etapa'.

    Según Kopp, con los motores y recubrimiento modificados habrá que esperar que el rendimiento RCS "satisfaga los requerimientos de muy baja detección [por parte de los radares]". Es decir, una versión optimizada del caza ruso podría ser muy, pero muy difícil de detectar por la mayoría de los radares.

    Las constantes mejoras son una práctica habitual para prototipos de aviones 'stealth' que se aún se encuentren en desarrollo. Cabe destacar que tanto el F-22 como el F-35 sufrieron importantes cambios en su diseño y cada uno de ellos estuvo desarrollándose durante 15 años o más. Por su parte los prototipos del T-50 de Sukhoi han estado volando durante poco menos de tres años y la puesta en servicio del caza ruso no está prevista antes de 2016. Hay tiempo para que los ingenieros de Sukhoi den un retoque de "invisibilidad" al diseño.

    Ventajas ya existentes del caza ruso

    Es cierto que en 2016 los estadounidenses podrían tener cientos de cazas F-35 en el servicio operacional, más unos 180 cazas F-22 ya disponibles. Sin embargo, el T-50 podía compensar su retraso en el tiempo con un rendimiento impresionante que en algunos aspectos incluso supera a las características del F-22, el caza más caro del mundo.

    Una de las ventajas del T-50 ruso es lo que Kopp llama "agilidad extrema plus", nacida de su "avanzado diseño aerodinámico, excepcional relación empuje/peso y las prestaciones del empuje vectorial tridimensional integrado a un avanzado sistema digital de control de vuelo".

    La segunda ventaja del T-50 es su "excepcional persistencia en combate, el resultado de una enorme carga interna de 25.000 (más de 11 toneladas) libras de combustible ", escribe Kopp. El T-50 podría seguir volando y peleando mucho después de que los F-22 y F-35 agoten su combustible.

    Es más, de acuerdo con Kopp, el T-50 podrá esquivar algunos radares mejor, puesto que los sensores estadounidenses son unos de los peores para detectar la forma única del T-50. Según el estudio de Kopp, los radares chinos, desarrollados para detectar cazas furtivos de EE.UU., "verán" al caza ruso con más facilidad. De acuerdo con el estudio, otros buenos radares para detectar a los T-50 serán los que funcionan en la banda UHF, instalados en aviones de alerta temprana E-2 de la Marina de EE.UU.

    "No existen obstáculos fundamentales en el diseño de la forma del T-50 que puedan impedir su desarrollo hasta alcanzar una invisibilidad muy alta", concluye Kopp.
    Etiquetas:Aviones


    Segun el Confidencial...¿Fiasco millonario? PAK FA, el caza ruso contra EEUU que no acaba de despegar

    https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-07-26/pak-fa-aviacion-caza-combate-tecnologia-militar_1237809/
    Por mucho que recorramos el mundo detrás de la belleza, nunca la encontraremos si no la llevamos con nosotros.
    Louis Audobert



    s1ruas.jpg
  • WEPBCNWEPBCN MegaForero ✭✭✭
    Bajo sumu los combates modernos en rara ocqsión se resuelven en dog fight...que el caza ruso sea superior pues me parece bien...pero de poco sirve el escenario descrito en el cual el piloto del T50 ha superado un combate para entrar en otro....esto no es real, el desgaste es tan disparato en el piloto que dudo que pudiera combatir hasta pasado cierto tiempo....el futuro de la aviación pasa por la IA o remotos...tiempo al tiempo.
    kdhwydpy4txi.jpg
  • WEPBCNWEPBCN MegaForero ✭✭✭
    Un añadido, si los yankees no invierten en toberas direccionales será por algo.
    kdhwydpy4txi.jpg
  • WeissWeiss MegaForero ✭✭✭✭✭
    Es que a la larga es mucho más económico:

    https://www.google.es/amp/www.elconfidencial.com/amp/tecnologia/2016-05-09/caza-avion-combate-costes-ruina_1196165/


    Si a ello le ahorras los costes de entrenamiento de pilotos, pues cuenta.

    Creo recordar que hace relativamente poco, consiguieron aterrizan en un portaaviones ( una de las maniobras más complicada ), un aparato no tripulado.

    Pero vamos... el futuro es ese. Y en tierra ya tienen protos de robots sanitarios.

    .
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  • WeissWeiss MegaForero ✭✭✭✭✭
    https://www.google.es/amp/internacional.elpais.com/internacional/2013/07/11/actualidad/1373500039_863137.amp.html

    Hace ya 4 años....


    Al final seremos todos reemplazos por máquinas. Después de todo, una opinión pública como la yankee susceptible a la lista de bajas, un ejército de máquinas pues a liarse a tiros como medio mundo... ( ¿ alguien vio el programa de la semana pasada sobre robótica y empleo en La Sexta ? )


    .
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  • WeissWeiss MegaForero ✭✭✭✭✭
    https://www.abc.es/tecnologia/informatica-hardware/20140121/abci-ejercito-eeuu-sustituir-soldados-201401212006.html

    Como los programe Trump, seguro que los programa para que nos disparen a los latinos

    XD


    .
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