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Las hormigas y la renta basica universal

chemicchemic Forero Master ✭✭
El año pasado se publicó un articulo científico que destruía el mito de la laboriosidad de las hormigas. Después de estudiar el comportamiento individual de cientos de hormigas durante meses, descubrieron que solo un 75% de las hormigas hacen algún trabajo mientras que el 25% restante no hacen nunca ningún trabajo útil para el hormiguero.
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Todavía se desconoce cual es la razón de esta inactividad, lo que nos permite especular sobre cuales son los motivos de esta ociosidad. Tener el 25% de los individuos ociosos es una perdida de eficiencia. El hormiguero dedica recursos a mantener a unos individuos de los que aparentemente no obtiene nada. Esto me parece sorprendente ya que los seres vivos no suelen desperdiciar inútilmente recursos. La ociosidad de las hormigas debe proporcionar alguna ventaja evolutiva ya que de lo contrario habría desaparecido al no poder competir frente a hormigueros sin hormigas ociosas.¿Que utilidad podrían tener las hormigas ociosas?

Supongamos que por una mutación surge un hormiguero sin hormigas ociosas. Todos los individuos trabajan. Por lo tanto realizan un 33% mas de trabajo. Recogen un 33% mas de comida, cavan un 33% mas de túneles etc etc. Sin embargo siguen consumiendo lo mismo, por lo que tienen un excedente. ¿Que hacen con el? Pues lo único que pueden hacer con el es dedicarlo a crecer. A aumentar el tamaño del hormiguero y el numero de hormigas.. A crear nuevos hormigueros, a expandirse.

Pero los nuevos hormigueros seguirán teniendo en mismo problema... producen mas de lo que consumen. Tiene excedentes que solo pueden dedicar a seguir creciendo. No pueden seguir creciendo de manera indefinida ya que los recursos son limitados. De acuerdo a la ley de rendimientos decrecientes, cuanto mas explotados estén lo recursos, mas difícil resulta aumentar la producción. Cada vez las hormigas tienen que buscar alimento mas lejos, recurrir a alimentos mas difíciles de obtener o cavar galerías mas profundas. Así que el hormiguero solo crecerá hasta que el trabajo extra realizado se vea compensado por una perdida del rendimiento. Pero en este nuevo equilibrio, el hormiguero sera mayor y habrá un mayor numero de hormigas... así que en principio podría desplazar a los hormigueros con hormigas ociosas. Pero vemos que esto no ha ocurrido.Asi que podemos deducir que los hormigueros ociosos han vencido a los no ociosos.¿Por que?

Sigamos especulando.... El aumento de las hormigas, ejerce una presión sobre el ecosistema y sobre los recursos que explota. Esto ocasiona una caida de los recursos disponibles... lo que a sus vez reduce el tamaño del hormiguero. Se establecen dinámicas cazador-presa, con sus grandes y periódicas variaciones.
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El hormiguero tiene fases de crecimiento exponencial hasta acaparar los recursos...seguido de bruscos decrecimientos al agotarlos.
No parece una situacion muy agradable para las hormigas; crecer a toda costa... para luego morirse de hambre y otra vuelta a empezar. Ademas se corre el riesgo de que en una de las caídas se llegue a cero y se acabe con el hormiguero. El "objetivo" no es ser muchos o crecer mucho, sino perpetuar la especie y transmitir los genes. La existencia de grandes y bruscos cambio supone un peligro para la supervivencia de la especie.
¿Como evitar las dinamicas depredador- presa? Pues regulando el crecimiento de la población. Y la manera de conseguirlo es eliminando los excedentes producidos.

Las hormigas ociosas realizan una gran labor para el hormiguero:
Eliminar los excedentes del trabajo.

De esta manera se evita el crecimiento de la colonia y se consigue una situación estable que consigue escapar de las perniciosas dinámicas cazador-presa. Que haya hormigas ociosas, no supone una carga de trabajo extra sobre las trabajadoras. Sin las hormigas ociosas, las trabajadoras trabajarían lo mismo, en la fase de crecimiento... y morirían de hambre en la fase de decrecimiento.

Regulando la proporción de hormigas ociosas, se puede conseguir que las población de hormigas permanezca estable sin experimentar cambios bruscos y adaptándose a los recursos disponibles.

Aunque resulte paradójico y anti-intuitivo la presencia de las hormigas ociosas están evitando los periodos de escasez de alimentos y las hambrunas.

¿Que lecciones podemos extraer de todo esto?

Pues en primer lugar y mas importante que las hormigas molan:
fire_ants.png



También nos muestra la importancia de los individuos ociosos y su imprescindible labor en la sociedad. Las crisis que estamos sufriendo no se deben a la falta de trabajadores... sino a la falta de ociosos y la idea de que "sacar al país de la crisis a base de trabajo" es completamente errónea.Lo que faltan en nuestra sociedad son personas ociosas, gente que no trabaje y se dedique a consumir los excedentes del trabajo de los demás. La manera mas sencilla y eficiente de conseguir aumentar el numero de ociosos es mediante la renta básica universal.
walkingman.gif
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Comentarios

  • daviditodavidito MegaForero ✭✭✭✭✭
    a lo mejor ese veinticinco por ciento que no trabaja estan tomando su periodo de descanso o son liberadas sindicales o bien miembros y miembras de los cuadros de los partidos politicos o funcionarios de diputacion.
    Debian haberselo preguntado...
    Faltan datos
  • daviditodavidito MegaForero ✭✭✭✭✭
    no es por nada, pero ese porcentaje se corresponde sospechosamente al de hormigas andaluzas y extremeñas, que como es sabido son particularmente zanganas pero que como tu has demostrado tanto bien hacen.

    No se porque te niegas a mantenerlas. !Aprende de las hormigas¡
  • WEPBCNWEPBCN MegaForero ✭✭✭
    El trabajo dignifijajajaja
    politica-86.jpg
  • DesarteDesarte Forero Senior ✭✭✭
    Son miembros y miembras de la alternativa KTR (ke trabaje rita)
  • outsider72outsider72 Forero Senior
    B1tl67XIUAAq84Q.jpg
    Bastante ilustrativa la imagen...
  • markIVmarkIV MegaForero ✭✭✭✭✭
    chemic escribió : »
    El año pasado se publicó un articulo científico que destruía el mito de la laboriosidad de las hormigas. Después de estudiar el comportamiento individual de cientos de hormigas durante meses, descubrieron que solo un 75% de las hormigas hacen algún trabajo mientras que el 25% restante no hacen nunca ningún trabajo útil para el hormiguero.
    sn-antsinfo.png?timestamp=1444166687

    Todavía se desconoce cual es la razón de esta inactividad, lo que nos permite especular sobre cuales son los motivos de esta ociosidad. Tener el 25% de los individuos ociosos es una perdida de eficiencia. El hormiguero dedica recursos a mantener a unos individuos de los que aparentemente no obtiene nada. Esto me parece sorprendente ya que los seres vivos no suelen desperdiciar inútilmente recursos. La ociosidad de las hormigas debe proporcionar alguna ventaja evolutiva ya que de lo contrario habría desaparecido al no poder competir frente a hormigueros sin hormigas ociosas.¿Que utilidad podrían tener las hormigas ociosas?

    Supongamos que por una mutación surge un hormiguero sin hormigas ociosas. Todos los individuos trabajan. Por lo tanto realizan un 33% mas de trabajo. Recogen un 33% mas de comida, cavan un 33% mas de túneles etc etc. Sin embargo siguen consumiendo lo mismo, por lo que tienen un excedente. ¿Que hacen con el? Pues lo único que pueden hacer con el es dedicarlo a crecer. A aumentar el tamaño del hormiguero y el numero de hormigas.. A crear nuevos hormigueros, a expandirse.

    Pero los nuevos hormigueros seguirán teniendo en mismo problema... producen mas de lo que consumen. Tiene excedentes que solo pueden dedicar a seguir creciendo. No pueden seguir creciendo de manera indefinida ya que los recursos son limitados. De acuerdo a la ley de rendimientos decrecientes, cuanto mas explotados estén lo recursos, mas difícil resulta aumentar la producción. Cada vez las hormigas tienen que buscar alimento mas lejos, recurrir a alimentos mas difíciles de obtener o cavar galerías mas profundas. Así que el hormiguero solo crecerá hasta que el trabajo extra realizado se vea compensado por una perdida del rendimiento. Pero en este nuevo equilibrio, el hormiguero sera mayor y habrá un mayor numero de hormigas... así que en principio podría desplazar a los hormigueros con hormigas ociosas. Pero vemos que esto no ha ocurrido.Asi que podemos deducir que los hormigueros ociosos han vencido a los no ociosos.¿Por que?

    Sigamos especulando.... El aumento de las hormigas, ejerce una presión sobre el ecosistema y sobre los recursos que explota. Esto ocasiona una caida de los recursos disponibles... lo que a sus vez reduce el tamaño del hormiguero. Se establecen dinámicas cazador-presa, con sus grandes y periódicas variaciones.
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    El hormiguero tiene fases de crecimiento exponencial hasta acaparar los recursos...seguido de bruscos decrecimientos al agotarlos.
    No parece una situacion muy agradable para las hormigas; crecer a toda costa... para luego morirse de hambre y otra vuelta a empezar. Ademas se corre el riesgo de que en una de las caídas se llegue a cero y se acabe con el hormiguero. El "objetivo" no es ser muchos o crecer mucho, sino perpetuar la especie y transmitir los genes. La existencia de grandes y bruscos cambio supone un peligro para la supervivencia de la especie.
    ¿Como evitar las dinamicas depredador- presa? Pues regulando el crecimiento de la población. Y la manera de conseguirlo es eliminando los excedentes producidos.

    Las hormigas ociosas realizan una gran labor para el hormiguero:
    Eliminar los excedentes del trabajo.

    De esta manera se evita el crecimiento de la colonia y se consigue una situación estable que consigue escapar de las perniciosas dinámicas cazador-presa. Que haya hormigas ociosas, no supone una carga de trabajo extra sobre las trabajadoras. Sin las hormigas ociosas, las trabajadoras trabajarían lo mismo, en la fase de crecimiento... y morirían de hambre en la fase de decrecimiento.

    Regulando la proporción de hormigas ociosas, se puede conseguir que las población de hormigas permanezca estable sin experimentar cambios bruscos y adaptándose a los recursos disponibles.

    Aunque resulte paradójico y anti-intuitivo la presencia de las hormigas ociosas están evitando los periodos de escasez de alimentos y las hambrunas.

    ¿Que lecciones podemos extraer de todo esto?

    Pues en primer lugar y mas importante que las hormigas molan:
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    También nos muestra la importancia de los individuos ociosos y su imprescindible labor en la sociedad. Las crisis que estamos sufriendo no se deben a la falta de trabajadores... sino a la falta de ociosos y la idea de que "sacar al país de la crisis a base de trabajo" es completamente errónea.Lo que faltan en nuestra sociedad son personas ociosas, gente que no trabaje y se dedique a consumir los excedentes del trabajo de los demás. La manera mas sencilla y eficiente de conseguir aumentar el numero de ociosos es mediante la renta básica universal.
    ¿ysi se cabrean las trabajadoras?
    ...dar espectaculo es adelantar esquivando al rival,no pasando a traves de el....es un concepto de adelantamiento que no teneis claro...
  • thorthor MegaForero ✭✭✭
    Ahora hay mucha gente que vive de las ayudas y no gobierna el coletas.
    ural-history-image2.jpg
  • ALFA2012ALFA2012 Forero Senior ✭✭
    El problema en la especie humana es:
    a quien se le asigna pertenecer al 25% de ociosos/as?

    Porque va a haber ostias.....imageimage
  • chemicchemic Forero Master ✭✭
    no creo que se haya entendido bien el artículo.
    La renta básica es la opción que que va a imponer en los paises industrializados. Y es la unica hoy en día posible soluciópn a los enormes desafíos.
    Pq ya enormes desafíos para el ser humano.

    - El primero de ellos es el trabajo. Ya practicamente nadie medianamente serio sigue hablando de la quimera del pleno empleo. Es una falacia hoy hablar ya de ello. La robotización y automatización siguen imparables en un mundo en el que esa automatización sirve a los que mandan. Hay varios libros, artículos y científicos sociales que hablan del tema. La utomatización no es inocente desde el pto de vista de la pirámide de poder social. Pero es que además, esa automatización va a suponer una pérdida drástica del empleo tal y como lo conocemos. La semana pasada en Documentos TV hubo un documental que trató este tema del empleo, desde una óptica bastante sincera, con todos los problemas asociados.
    - Pero es que además sigue sin hablarse del pico del petroleo y de la transición o del colapso como sociedad que supondrá el hecho de que todas las fuentes de energía fósiles estás ya sobreexplotadas, y en el caso del petroleo, en su curva descendente de extracción. Esto va a suponer un cambio total en la forma en la que vivimos, y no pocos científicos, entre cuyos representantes suelo leer artículos como el de arriba, que promueven un cambio de vida y de existencia acorde con la naturaleza, y nmo en contra de él porque....
    - El tercer desafío, y no menos grave es el desafío ecológico. Los cambios que ya se están produciendo en el clima, la afectación de los polos y del permafrost, la sobreexplotación marina y la inundación de plásticos, metales pesados y demás mierdas que generamos...todo nos indica que el planeta está llegando a un cambio de paradigma. Y lo peor es que sigue pareciendo como que no está pasando nada.

    Ya solución, y no en cuanto al cambio climático, que ya no se puede parar, por lo menos en sus consecuencias hoy, se llama Renta básica. Y eso va a suponer que no vamos a tener dinero para vivir los 7.000 millones de personas hoy (y subiendo) como los reyes de la creación, pero si vamos a poder tener una vida digna. Una vida donde el trabajo haya pasado a un segundo plano, y donde el tiempo ocioso, de relación con nuestros semejantes, y de no-consumo-explotación-generación de residuos haga posible una vida digna y justa para las personas

    Ese artículo tiene más miga del que habéis sacado
    walkingman.gif
  • PinchoPincho Forero Master
    Creo que en un mundo con poblaciones obesas y poblaciones que mueren en hambrunas, proponer lo que propone es cuanto menos...voy a decir atrevido por no decir otra cosa.

    Como siempre en tus artículos, un excelente análisis de los problemas pero un planteamiento de respuestas que **** la fantasía.
    SL02b.gif
    Las sociedades mediterráneas iban por el sendero de la civilización, cultura y el progreso en la época de los griegos y los romanos, hasta que unas tribus bárbaras del Oriente Medio nos trajeron su judaísmo, su cristianismo y su islamismo
    (cita anónima)
    Teorema de la felicidad
    Si un problema tiene solución, no es un problema. Si no tiene solución, es **** preocuparse.
    Corolario
    Si no puede ser, no puede ser. Y además, es imposible.
  • juancarallanjuancarallan MegaForero ✭✭✭✭✭
    Ese 25% son las hormigas políticas, e incluyen las puertas giratorias del hormiguero.
    Los niños, los borrachos y los leggins siempre dicen la verdad...
  • ChiarvoChiarvo MegaForero ✭✭✭
    o renta basica mundial o caos y vuelta a la edad preindustrial...
    elegir...
    No hay señales de alto ni límite de velocidad, nadie me va a parar!
    (AC / DC - Highway to Hell )


    punk_024.gif 13654_472705889431474_1153664715_n.jpg

    Conservo seis honestos servidores que me enseñaron todo lo que sé.
    Sus nombres son: qué, cuándo, por qué, cómo, dónde y quién.
    RUDYARD KIPLING

  • electro 2.0electro 2.0 Forero Master ✭✭✭✭
    Chiarvo escribió : »
    o renta basica mundial o caos y vuelta a la edad preindustrial...
    elegir...
    Pues el caos, siempre surgirá el caos, la renta básica es una propuesta muy interesante y debatible, pero creo que el sistema que impera se encargará de enterrarla.
    Saludos apañero image
    images?q=tbn:ANd9GcSwLX8fX-f5onaCNkUzJv6R2tvJ8GVsVcxALTcIdty5CAS3-KbtUA
  • el loboel lobo Forero Master ✭✭
    Chiarvo escribió : »
    o renta basica mundial o caos y vuelta a la edad preindustrial...
    elegir...

    Tú serás de los q curren y yo de los q cobren sin hacer ni el huevo, te parece ?
  • resiakleresiakle Forero Senior ✭✭✭
    el lobo escribió : »
    Tú serás de los q curren y yo de los q cobren sin hacer ni el huevo, te parece ?
    jas jas iluso eres
    si este ya vive de ti y de mi
  • DreddDredd Forero Master ✭✭✭
    https://www.elespanol.com/economia/macroeconomia/20170222/195860418_13.html
    La mentira de la renta básica. Ni renta, ni básica, ni solución
    [FONT=&amp]Daniel Lacalle [/FONT] @dlacalle23 febrero, 201700:34

    Be back about quarter to twelve, don't want to be your slave” Mick Jagger

    Es triste que se haya llegado a la situación por la cual los políticos, cuando se encuentran al **** de la extinción pública, deciden acudir a las propuestas mágicas inviables. Les entra la generosidad sin límites, con el dinero de los demás. Pero, cuando se trata a los votantes como adolescentes malcriados, siempre acaba mal para el populista.

    La promesa de una renta básica esconde una realidad muy distinta. No es una renta, es una subvención, no es básica, es una “paguita” asistencialista, y no resuelve ningún problema.


    La renta básica no reduce la pobreza, la perpetúa, y convierte a los ciudadanos en clientes-rehenes.


    No tenemos que irnos muy lejos para saber que no funciona. Esquemas muy similares se dan en regiones de España que hoy siguen siendo campeonas en pobreza y paro tras más de tres décadas de asistencialismo.


    No solo no se reduce la desigualdad, sino que la perpetúa, relegando a una parte sustancial de la población a depender de esa falsa renta, que no deja de ser un subsidio.


    Ya existe.


    Siempre hay alguien que piensa que sus ideas son novedosas, aunque se apliquen ya. Y que no funcionan porque no se gasta mucho más.


    En España ya existe una renta mínima de inserción que beneficia a más de 638.000 personas en todo el país, con un coste superior a los 1.000 millones de euros. Es una ayuda que se ofrece para casos extremos y con garantías.


    Pero, por supuesto, los nuevos populistas lo que quieren es gastar mucho más. El coste de las promesas mágicas de algunos superaría los 15.000 millones de euros todos los años como mínimo -usando la cifra “maquillada” de algunos partidos-, 72.000 millones siendo realistas, lo cual llevaría a la economía española a entrar en un déficit desproporcionado. No reduce gasto en otras partidas, y un análisis mínimamente riguroso nos muestra que es un enorme desincentivo al trabajo y un incentivo a la economía sumergida.


    Antes de pensar en el más que evidente riesgo de un efecto llamada y desincentivo al trabajo clarísimo, la adopción de una renta básica limitada a las personas “en riesgo de pobreza” necesitaría más de 72.000 millones de euros anuales, una cifra inviable ya que supone casi el 20% de la recaudación total. Incluso si fuera 15.000 millones, supone aumentar el déficit estructural de España al 4% del PIB. Una locura que, cuando llegue la inevitable crisis de deuda, se lleva por delante la renta básica y los servicios públicos de verdadero valor añadido.


    En un país con casi un 20% de economía sumergida, negar que se daría un efecto llamada por el cual muchos ciudadanos acudirían a esta subvención mientras realizan trabajos fuera del control del fisco no es solo ingenuo, es infantil. No quiero contarles el ejemplo de las familias enteras abusando de los 'benefits' en Reino Unido, pero se llegó a hacer una serie de televisión sobre el brutal abuso de las ayudas estatales.


    Es a todas luces infinanciable. Acudir al cuento de que se subirían los impuestos a los ricos para pagarla es empíricamente falso. Con las subidas de impuestos ya realizadas no se ha conseguido eliminar el déficit ni recaudar para cubrir los gastos actuales (lean "el cuento de subir los impuestos a los ricos")


    Los “impuestos a los ricos” es el timo más recurrente en el discurso del populista. En España hay menos de 4.700 contribuyentes que ganen más de 600.000 euros al año. No precisamente “grandes fortunas”, y suponen 2.600 millones de euros de recaudación. Ni duplicando el esfuerzo fiscal -suponiendo que el incremento de ingresos fuera lineal, y que nadie hiciera las maletas, y ni lo es ni ocurriría- se consigue financiar una fracción de los espejismos de gasto de los populistas e intervencionistas.


    Pero es que en España los especialistas en redistribuir la nada llaman “ricos” a los que ganan más de 60.000 euros año. Estamos hablando, incluidos los 4.700 anteriores, de menos de 615.000 contribuyentes que aportan 22.000 millones a las arcas del estado, más del 32% del total ingresado por IRPF, y ni 1.500 millones de euros por patrimonio. Es decir, ni duplicando la presión fiscal -que llevaría a que se fuese hasta el apuntador- se recauda para financiar CADA AÑO una cantidad adicional similar.


    La prueba de que no funciona y que no es más que una forma de captar clientes-votantes rehenes es que los campeones de la solidaridad con el dinero de los demás no solo no aceptan una solución lógica, sino que la rechazan.


    ¿Cuál es esa solución lógica, que evita el efecto llamada, incentivo a economía sumergida y perpetuación de la pobreza? Un impuesto negativo


    ¿Qué es un impuesto negativo? Que esas personas reciban un trabajo que, aunque tenga salario bajo, se amplíe en renta disponible deduciendo impuestos. Con ello no se desincentiva, sino que se incentiva el trabajo, se evita el clientelismo y se ataca el riesgo de fraude.


    ¿Por qué lo rechazan los nuevos populistas? Porque es mucho mejor tener rehenes dependientes de la “generosidad” del gobernante y, por lo tanto, deberle favores a cambio de las migajas del asistencialismo.


    La prueba de que la renta básica no funciona está en que los que la defienden sólo la quieren como subsidio y se niegan a implementar impuestos negativos. Y muestra, con total claridad, que no buscan reducir la pobreza, sino mantenerla para tener votantes cautivos.

  • resiakleresiakle Forero Senior ✭✭✭
    Dredd escribió : »
    ya ves, algunos por estos lares tiene su paguita de renta mínima y eso y trabajan en negro para sus amigos fotografos. y lo publica por estos lares. defrauda el y su amigo. obviamente.
    luego son muy rojetes etc pero ellos son los primeros defraudadores con la sociedad.
    en fin, nada nuevo bajo el sol.
  • WEPBCNWEPBCN MegaForero ✭✭✭
    Dredd escribió : »

    Vaya texto mas toxico colega.
    No conozco muy bien ese periodico pero eso es manipulacion : En Canada la renta basica funciona, y ayuda a que la gente pueda pagar la electricidad agua y comida, 3 pilares basicos. El apartamento ya no, pero es ahi donde la gente tiene que espabilar, por que si es cierto que el dinero te saca de la urgencia no elimina el problema. Nadie quiere vivir de renta basica, quitando descapacitados y gente con otro tipo de problemas.

    Bajad del ****, que la sociedad que se nos hecha encima es sumamente robotizada : Se van a destruir miles de empleos y la culpa ya os digo que no es del trabajador.
    politica-86.jpg
  • DakotaDakota Forero Senior ✭✭✭
    el lobo escribió : »
    Tú serás de los q curren y yo de los q cobren sin hacer ni el huevo, te parece ?
    Si es renta basica mundial, no curra nadie, asi es que no hay mantenedores ni mantenidos....
    Un saludo
  • WEPBCNWEPBCN MegaForero ✭✭✭
    resiakle escribió : »
    ya ves, algunos por estos lares tiene su paguita de renta mínima y eso y trabajan en negro para sus amigos fotografos. y lo publica por estos lares. defrauda el y su amigo. obviamente.
    luego son muy rojetes etc pero ellos son los primeros defraudadores con la sociedad.
    en fin, nada nuevo bajo el sol.


    Fotos de gente en el bar tomandose unas cañitas de mas ?
    politica-86.jpg
  • WEPBCNWEPBCN MegaForero ✭✭✭
    A mi lo que me tiene extasiado es veros defender a los que fomentan el desempleo, y aun asi la culpa es de los vagos rojos y maleantes...para poneros medalla de catetos image
    politica-86.jpg
  • resiakleresiakle Forero Senior ✭✭✭
    WEPBCN escribió : »
    Fotos de gente en el bar tomandose unas cañitas de mas ?
    Jas jas. Cruzcampo al.solecito.
    Eso si ganando pasta, jas jas
  • manumanu MegaForero ✭✭✭
    WEPBCN escribió : »
    Vaya texto mas toxico colega.
    No conozco muy bien ese periodico pero eso es manipulacion : En Canada la renta basica funciona, y ayuda a que la gente pueda pagar la electricidad agua y comida, 3 pilares basicos. El apartamento ya no, pero es ahi donde la gente tiene que espabilar, por que si es cierto que el dinero te saca de la urgencia no elimina el problema. Nadie quiere vivir de renta basica, quitando descapacitados y gente con otro tipo de problemas.

    Bajad del ****, que la sociedad que se nos hecha encima es sumamente robotizada : Se van a destruir miles de empleos y la culpa ya os digo que no es del trabajador.

    Donde trabajo cerca hay viviendas sociales (VPO) y te aseguro que una temporadita por aquí te haría cambiar de opinión, verías que algunos (no pocos precisamente), con esa renta básica estarían encantados.
    Supongo que estos personajes de los que te estoy hablando por aquí actualmente reciben alguna paga o similar porque están todo el día por aquí paseando al/los perros (para eso si hay dinero) o en el bar, y por lo que se ve ni la más mínima intención de trabajar, de hecho algunos en el bar se vanaglorian de eso mismo.

    No se como será en otros países, pero en España que somos los reyes de la picaresca...
  • WEPBCNWEPBCN MegaForero ✭✭✭
    manu escribió : »
    Donde trabajo cerca hay viviendas sociales (VPO) y te aseguro que una temporadita por aquí te haría cambiar de opinión, verías que algunos (no pocos precisamente), con esa renta básica estarían encantados.
    Supongo que estos personajes de los que te estoy hablando por aquí actualmente reciben alguna paga o similar porque están todo el día por aquí paseando al/los perros (para eso si hay dinero) o en el bar, y por lo que se ve ni la más mínima intención de trabajar, de hecho algunos en el bar se vanaglorian de eso mismo.

    No se como será en otros países, pero en España que somos los reyes de la picaresca...


    Si, hay de todo, aqui tambien hay peña que se cuelga (me voy a permitir añadir que muchos son latinos, asi que podria ser algo cultural) pero para esto el programa tiene funcionarios examinando cada familia para ver hasta que punto se les puede apretar los tornillos...y no por culpa de estos vamos a dejar al resto comiendo de la basura, verdad?
    politica-86.jpg
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