¡Hola a [email protected]!

[email protected] al nuevo foro de motos.net. ¡Esperamos que os guste! :)

Si tenéis algún problema o sugerencia podéis comentarlo en este post

Las motos anteriores a 2003 no podrán circular en días laborables, de 7 a 20 h - BCN

13»

Comentarios

  • adrieriadrieri Forero Master ✭✭✭✭
    tbote escribió : »
    Cada uno de nosotros puede decidir contaminar lo menos posible, eso es cierto, pero es que nosotros, como individuos, no somos ni de lejos los que más contaminamos, una (buena) decisión política haría mucho más por la ecología, pero las únicas decisiones que les enseñan es prohibir y subir impuestos, receta universal de cuando no se tienen ni puñetera idea, se va a lo fácil.

    Dicho de otra manera:

    residuos-plasticos-reuters.jpg

    Y aquí nos escandaliza la seta de Madrid o de Barcelona image
    Si estoy de acuerdo, solo digo que los argumentos excluyentes de toda autoculpa no llevan a ningún lado. La imagen que pones es un problema bestial al que todos contribuimos, los gobiernos por provocarlo y nosotros por hacer como que no sabemos y seguir en la ignorancia que se vive muy feliz. La seta de Barcelona y todas las demás setas urbanas, no dejan de ser un problema porque exista la foto que compartes
    A los políticos se les debe exigir mucho más allá de lo que hacen, por supuesto, pero me da que todo esto es un: con los problemones que hay en el mundo, déjame a mi y a mis hábitos en paz. Una respuesta que me juego el cuello que es la misma que si nos ponen delante de las narices el problema de la foto...
    ¿Para qué corres? Si delante también llueve...image

    Mis rutas en https://sinhorizontealavista.blogspot.com.es/
  • DARKSeiferDARKSeifer Forero Senior ✭✭✭
    El capitalismo es la antítesis de la ecología... tratar de combatir la contaminación excluyendo vehículos en base a su fecha de fabricación es como tratar de pintar una casa en llamas.

    Para tener huella cero (o en todo caso, lo menor posible) primera y principal debes ser autosuficiente; para ser autosuficiente debes tener tierra, y para tener tierra no puedes vivir en una urbe... y si cumples las tres premisas acabarás por ser anarquista, ergo todo lo contrario a ser un urbanita esclavo del IBEX35.

    Todas las normativas "eco" por parte de los gobiernos sólo buscan beneficio económico; a día de hoy es un gancho comercial como cualquier otro.
  • adrieriadrieri Forero Master ✭✭✭✭
    DARKSeifer escribió : »
    El capitalismo es la antítesis de la ecología... tratar de combatir la contaminación excluyendo vehículos en base a su fecha de fabricación es como tratar de pintar una casa en llamas.

    Para tener huella cero (o en todo caso, lo menor posible) primera y principal debes ser autosuficiente; para ser autosuficiente debes tener tierra, y para tener tierra no puedes vivir en una urbe... y si cumples las tres premisas acabarás por ser anarquista, ergo todo lo contrario a ser un urbanita esclavo del IBEX35.

    Todas las normativas "eco" por parte de los gobiernos sólo buscan beneficio económico; a día de hoy es un gancho comercial como cualquier otro.
    El miércoles firmo yo los papeles del terreno, a ver si con un poco de suerte puedo irme de la ciudad para no volver
    ¿Para qué corres? Si delante también llueve...image

    Mis rutas en https://sinhorizontealavista.blogspot.com.es/
  • tbotetbote MegaForero ✭✭✭✭✭
    adrieri escribió : »
    Si estoy de acuerdo, solo digo que los argumentos excluyentes de toda autoculpa no llevan a ningún lado. La imagen que pones es un problema bestial al que todos contribuimos, los gobiernos por provocarlo y nosotros por hacer como que no sabemos y seguir en la ignorancia que se vive muy feliz. La seta de Barcelona y todas las demás setas urbanas, no dejan de ser un problema porque exista la foto que compartes
    A los políticos se les debe exigir mucho más allá de lo que hacen, por supuesto, pero me da que todo esto es un: con los problemones que hay en el mundo, déjame a mi y a mis hábitos en paz. Una respuesta que me juego el cuello que es la misma que si nos ponen delante de las narices el problema de la foto...
    Yo a lo que me refiero es que nosotros como individuos jamás haremos nada por la ecología, pero los políticos, en el supuesto caso de que les importase algo el futuro y la ecología, son los que nos pueden obligar, igual que nos obligan a pagar impuestos para financiar la primera gilipollez que se les ocurre y no decimos ni mú.

    Te pongo un ejemplo claro, antes te regalaban las bolsas de plástico en el súper y un 5% de gente llevaba las suyas, o el típico carrito. Hicieron un m...de ley (por escasa) para que se cobrasen, ahora el 75% lleva sus bolsas reutilizables o carritos. ¿Para cuándo la prohibición de las bolsas de plástico por completo?

    El papel que gastamos en las empresas es absurdamente elevado (más todo lo que contamina la impresión en sí), se hacen pequeños pasitos para la digitalización de la documentación pero como eso implica una dificultad añadida al fraude, tampoco es que se ponga mucho interés en ello. Hace ya un tiempo la administración exige que se le facture de manera digital, ¿para cuándo la obligatoriedad de que toda la facturación entre empresas sea en digital?

    O si quieres mejor ejemplo, piensa en el tabaco. Cuando se permitía fumar, si hubiéramos sido seres inteligentes nos habríamos dado cuenta por nosotros mismos que echarte un puro junto a la mesa de al lado era joderles la comida, molestar y obligar a tragarse nuestro humo con lo que nos habríamos ido fuera del restaurante a hacerlo. ¿Lo hacía alguien? No. Llegó una ley, todos despotricamos mucho y al final...no se fuma, todo es más cómodo y no apestas a llegar a casa. Todo lo que dejes en manos del individuo apelando a su conciencia o a su sentido común está destinado a fracasar.

    Las setas son solo una milonga, son el problema que nos molesta porque los vemos, lo único que nos preocupa es cambiarlas de sitio pero nadie se plantea que la necesidad es eliminarlas, aquí se piensa que con un coche híbrido o eléctrico como esa seta va a desaparecer ya hemos cumplido, bendita inocencia. Y pensando en la ecología, quitar la seta de Madrid o Barcelona supone un esfuerzo infinitamente mayor (y destinado al fracaso salvo que se cambie el modelo social) que abordar medidas de mucho mayor impacto con menor sacrificio, aunque sea a costa de que la contaminación se reduzca en otra parte, no donde nos molesta a la vista.
  • tbotetbote MegaForero ✭✭✭✭✭
    adrieri escribió : »
    El miércoles firmo yo los papeles del terreno, a ver si con un poco de suerte puedo irme de la ciudad para no volver
    Cuando la seta de las ciudades desparece ¿dónde crees que va? Vete donde quieras, que no lo verás pero ahí estará.
  • adrieriadrieri Forero Master ✭✭✭✭
    tbote escribió : »
    Cuando la seta de las ciudades desparece ¿dónde crees que va? Vete donde quieras, que no lo verás pero ahí estará.

    Los datos sobre la calidad del aire están ahí, tampoco te voy a convencer de nada. Por mucho que te empeñes el aire en un pueblo no es el del centro de una ciudad congestionada. Los días de calor y períodos de sequía he llegado a toser sobre un pañuelo y ver puntos negros yendo en bici, igual son cosas mías...
    Pero vamos, no es por eso por lo que decidimos "emigrar". Hace mucho que no me gusta el ritmo de vida y los hábitos de la ciudad, me satura, y eso que la mía es pequeña, pero al final coge los malos hábitos de las grandes
    ¿Para qué corres? Si delante también llueve...image

    Mis rutas en https://sinhorizontealavista.blogspot.com.es/
  • adrieriadrieri Forero Master ✭✭✭✭
    tbote escribió : »
    Yo a lo que me refiero es que nosotros como individuos jamás haremos nada por la ecología, pero los políticos, en el supuesto caso de que les importase algo el futuro y la ecología, son los que nos pueden obligar, igual que nos obligan a pagar impuestos para financiar la primera gilipollez que se les ocurre y no decimos ni mú.

    Te pongo un ejemplo claro, antes te regalaban las bolsas de plástico en el súper y un 5% de gente llevaba las suyas, o el típico carrito. Hicieron un m...de ley (por escasa) para que se cobrasen, ahora el 75% lleva sus bolsas reutilizables o carritos. ¿Para cuándo la prohibición de las bolsas de plástico por completo?

    El papel que gastamos en las empresas es absurdamente elevado (más todo lo que contamina la impresión en sí), se hacen pequeños pasitos para la digitalización de la documentación pero como eso implica una dificultad añadida al fraude, tampoco es que se ponga mucho interés en ello. Hace ya un tiempo la administración exige que se le facture de manera digital, ¿para cuándo la obligatoriedad de que toda la facturación entre empresas sea en digital?

    O si quieres mejor ejemplo, piensa en el tabaco. Cuando se permitía fumar, si hubiéramos sido seres inteligentes nos habríamos dado cuenta por nosotros mismos que echarte un puro junto a la mesa de al lado era joderles la comida, molestar y obligar a tragarse nuestro humo con lo que nos habríamos ido fuera del restaurante a hacerlo. ¿Lo hacía alguien? No. Llegó una ley, todos despotricamos mucho y al final...no se fuma, todo es más cómodo y no apestas a llegar a casa. Todo lo que dejes en manos del individuo apelando a su conciencia o a su sentido común está destinado a fracasar.

    Las setas son solo una milonga, son el problema que nos molesta porque los vemos, lo único que nos preocupa es cambiarlas de sitio pero nadie se plantea que la necesidad es eliminarlas, aquí se piensa que con un coche híbrido o eléctrico como esa seta va a desaparecer ya hemos cumplido, bendita inocencia. Y pensando en la ecología, quitar la seta de Madrid o Barcelona supone un esfuerzo infinitamente mayor (y destinado al fracaso salvo que se cambie el modelo social) que abordar medidas de mucho mayor impacto con menor sacrificio, aunque sea a costa de que la contaminación se reduzca en otra parte, no donde nos molesta a la vista.
    Si no puedo estar más de acuerdo con lo que dices, pero tú mismo te das cuenta; sin prohibición no hay cambio. El problema de los vetos a los vehículos es que no viene acompañado de nada más, pero no porque no sea positivo limitar la circulación de vehículos (entre los que yo incluyo el eléctrico que no me parece en absoluto la solución). Los coches contaminan y mucho, obviamente no es lo único ni de lejos, pero sí lo que más nos jode que nos toquen, por eso es lo que más ataques recibe a quien ose hacerlo
    Lo he defendido siempre, nosotros podemos hacer mucho, cambiando radicalmente de hábitos, no solo de movilidad claro, pero de movilidad también por supuesto. Usar los recursos imprescindibles, no derrochar, consumir el menor metal y plástico posible, reciclar lo que sea inevitable consumir... Exigir como consumidores envases menos agresivos
    El consumo de todo tipo de cosas reducirlo a lo imprescindible, pero claro, esto genera mucha hipocresía, porque el sistema necesita de un consumo ridiculamente alto para sobrevivir... pues eso, que es muy complicado, pero como dices lo resumo en que como bien escribes si a la gente no la prohibes no cambia. N i con las bolsas de plástico ni con no usar el coche de puerta a puerta o quien tenga medios viva a 28ºC en pleno invierno...
    ¿Para qué corres? Si delante también llueve...image

    Mis rutas en https://sinhorizontealavista.blogspot.com.es/
  • UrbyUrby Forero Senior ✭✭✭
    Alguien ya lo avanzó y la noticia está aquí: impuesto a las emisiones CO2 según ficha de fábrica del vehículo.

    https://www.lavanguardia.com/natural/20180414/442557293902/llei-canvi-climatic.html

    Los que no puedan entrar en la capital porque su coche es antiguo, no se librarán de pagar también.
  • Fran_CISCFran_CISC MegaForero ✭✭✭✭✭
    lo mismo hay que empezar a fijarse en otras cosas que salen por el tubo de escape que no es únicamente CO2...
  • Sr.SpikerSr.Spiker Forero Senior
    Urby escribió : »
    Alguien ya lo avanzó y la noticia está aquí: impuesto a las emisiones CO2 según ficha de fábrica del vehículo.

    https://www.lavanguardia.com/natural/20180414/442557293902/llei-canvi-climatic.html

    Los que no puedan entrar en la capital porque su coche es antiguo, no se librarán de pagar también.


    Pues si,pero ya hace dias de eso,es lo que tiene vivir en este pais,que con dinero se soluciona todo. image

    #7
  • HarperHarper Forero Senior
    adrieri escribió : »
    ....

    Pero vamos, no es por eso por lo que decidimos "emigrar". Hace mucho que no me gusta el ritmo de vida y los hábitos de la ciudad, me satura, y eso que la mía es pequeña, pero al final coge los malos hábitos de las grandes

    Lo bueno de ciudades como Valladolid es que por su tamaño te vas a 15 km del centro y estas en el campo.. pero campo, campo de verdad. Yo estoy a 45 km de Madrid y si, algo de verde veo, pero me faltarian otros 40 km para tener lo mismo.

    ainssss, que pena.
  • tbotetbote MegaForero ✭✭✭✭✭
    adrieri escribió : »
    Los datos sobre la calidad del aire están ahí, tampoco te voy a convencer de nada. Por mucho que te empeñes el aire en un pueblo no es el del centro de una ciudad congestionada. Los días de calor y períodos de sequía he llegado a toser sobre un pañuelo y ver puntos negros yendo en bici, igual son cosas mías...
    Los datos de la calidad del aire son parciales, yo hablo de contaminación, no de que en Minglanilla de la Sierra se respire mejor que en Chueca, que obviamente es así. Si se van de Barcelona dos millones a vivir al pueblo lo único que haces es redistribuir la contaminación, pero poco más.
    Pero vamos, no es por eso por lo que decidimos "emigrar". Hace mucho que no me gusta el ritmo de vida y los hábitos de la ciudad, me satura, y eso que la mía es pequeña, pero al final coge los malos hábitos de las grandes
    Esto ya es otra historia, yo hace casi 30 años me di cuenta de que ese ritmo de vida era absurdo y salí corriendo, pero eso no elimina el problema fondo, para mí vivir en una gran urbe no es vida (más bien trabajar) pero para otros es "lo más", yo me ciño a la contaminación global, no solo a la que vemos. Tu vas a vivir mejor, como yo vivo mejor, pero eso como te digo, no arregla el fondo de la cuestión, solo nuestro caso particular (que por otra parte, no es poco :) )

    Y los coches son una parte ridícula de la contaminación (global), por mucho que se les acuse.
  • adrieriadrieri Forero Master ✭✭✭✭
    Harper escribió : »
    Lo bueno de ciudades como Valladolid es que por su tamaño te vas a 15 km del centro y estas en el campo.. pero campo, campo de verdad. Yo estoy a 45 km de Madrid y si, algo de verde veo, pero me faltarian otros 40 km para tener lo mismo.

    ainssss, que pena.

    Alguna ventaja tenemos que tener...XD
    ¿Para qué corres? Si delante también llueve...image

    Mis rutas en https://sinhorizontealavista.blogspot.com.es/
  • Great King RatGreat King Rat Forero Senior
    tbote escribió : »
    Los datos de la calidad del aire son parciales, yo hablo de contaminación, no de que en Minglanilla de la Sierra se respire mejor que en Chueca, que obviamente es así. Si se van de Barcelona dos millones a vivir al pueblo lo único que haces es redistribuir la contaminación, pero poco más.

    Esto ya es otra historia, yo hace casi 30 años me di cuenta de que ese ritmo de vida era absurdo y salí corriendo, pero eso no elimina el problema fondo, para mí vivir en una gran urbe no es vida (más bien trabajar) pero para otros es "lo más", yo me ciño a la contaminación global, no solo a la que vemos. Tu vas a vivir mejor, como yo vivo mejor, pero eso como te digo, no arregla el fondo de la cuestión, solo nuestro caso particular (que por otra parte, no es poco :) )

    Y los coches son una parte ridícula de la contaminación (global), por mucho que se les acuse.
    Pero los coches son la parte principal de la contaminación local de las grandes ciudades. Que es, casualmente, donde pueden actuar los únicos gobiernos de este país interesados en llevar a cabo algún tipo de política ecológica, y no solo ecológica; la contaminación del aire también es un tema de salud pública (ved los episodios de smog en Londres allá por los 50). Es un lastre y una desgracia que pagaremos, nosotros y nuestros descendendientes, el que no exista una Planificación Nacional para reducir la contaminación y mejorar la calidad del aire. Así que estos ayuntamientos actúan donde tienen competencia.
  • kschwantz34kschwantz34 Forero Senior ✭✭✭
    Harper escribió : »
    Lo bueno de ciudades como Valladolid es que por su tamaño te vas a 15 km del centro y estas en el campo.. pero campo, campo de verdad. Yo estoy a 45 km de Madrid y si, algo de verde veo, pero me faltarian otros 40 km para tener lo mismo.

    ainssss, que pena.

    Yo en Gijon tengo a 400 metros un paisano q suelta las gallinas en un prado...y 200 metros mas lejos suele haber un par de caballos pastando.

    Ayer me cogi la burra, y estuve 45 minutos desconectando, eso me dio tiempo a hacer un puertecillo, y a perderme por caminos y caleyas donde me seria muy dificil volver jeje

    en fin q soy de Madrid,pero la calidad de vida en una ciudad pequeña-mediana es infinitamente superior.
    "Cuando veo a Dios se que ha llegado el momento de empezar a frenar."

    Kevin Schwantz
  • borja_borja_ Forero Master
    kschwantz34 escribió : »
    Yo en Gijon tengo a 400 metros un paisano q suelta las gallinas en un prado...y 200 metros mas lejos suele haber un par de caballos pastando.

    Ayer me cogi la burra, y estuve 45 minutos desconectando, eso me dio tiempo a hacer un puertecillo, y a perderme por caminos y caleyas donde me seria muy dificil volver jeje

    en fin q soy de Madrid,pero la calidad de vida en una ciudad pequeña-mediana es infinitamente superior.

    Bueno, yo vivo a 12kms de la puerta Sol y tardo 15 minutos en transporte que me deja en el centro de España, pero sin embargo hay un viejete q saca a las ovejas a pasar por mi barrio! Me recuerda a Galicia, mi tierra, salvando las diferencias de verde y contaminación.
  • markIVmarkIV MegaForero ✭✭✭✭✭
    gts escribió : »
    Que nadie se llame a engaño, todo esto se trata y se traduce en mas recaudacion, ya no saben que inventar para desplumarnos. Los vehiculos electricos no son la panacea y hay numerosos estudios en los que se demuestra que en su fabricacion y posterior reciclaje se gasta mucha energia,y materiales contaminantes y aun nadie ha contado como se va a producir tanta electricidad para los vehiculos, si ya existe un deficit enorme de ella.
    Como bien dice un refran : " Dadme dineros y no consejos " ¿ Por que no se ponen a investigar algun tipo de tecnologia o mecanismo que sirva para reducir las emisiones en vehiculos ya existentes ? Seguro que eso no les interesa, es mejor seguir consumiendo materias primas para fabricar vehiculos nuevos y sacarnos los cuartos, que aprovechar lo que ya tenemos y no sobreexplotar materiales cada dia mas escasas.
    Cualquier dia nos venderan una cuerda para ahorcarnos, y saldremos corriendo para no ser los ultimos.imageimage
    deficit no hay,lo que no hay son estaciones conversoras
    ...dar espectaculo es adelantar esquivando al rival,no pasando a traves de el....es un concepto de adelantamiento que no teneis claro...
  • panchovillapanchovilla Forero Senior ✭✭✭
    Alguno ya tiene la dichosa pegatina ?? 5 eur. creo que cobran.

    Estoy mirando una moto del 2003 y ya me está tirando para atrás este tema. Y miedo me da que para el año ya pierda la mitad de su valor.

    Se sabe algo mas sobre esto.?
13»

Deja un comentario

NegritaCursivaTacharLista ordenadaLista sin ordenar
Emoticonos
Imagen
Alinear a la izquierdaCentrarAlinear a la derechaEnciende/apaga vista HTMLActivar/desactivar la página enteraEncender/apagar las luces
Sube imagen o archivo