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Comunismo

Llama la atención que este modelo utópico (y bueno) de política se haya tergiversado y se use para definir su etimología incorrectamente en las luchas políticas.
El comunismo no ha existido, no. Ni en la URSS (leninismo), ni en China (capitalismo salvaje), ni en Venezuela (socialismo "medio" capitalista por el petróleo), ni en Korea (socialismo hipersalvaje), ni en el chomino de su prima.
Dicen: "bajo el comunismo...(...) ruina y pobreza", "el comunismo mató millones en la urrs" "...Venezuela comunista-chavista"... Jajajajaja
Yo puedo hacerme llamar el nuevo Cristo y liarme a hacer rituales satánicos, no sé si lo pilláis.
Para un foro de calidad, usemos los términos reales a cada cosa, no cambiéis el significado de algo que sería bueno para todo el mundo.

Sobre "facha", aunque también se ha tergiversado un poco, no deja de tener una connotación real. El fascismo moderno se basa en la vida plenamente tradicional, la parte religiosa y él no querer cambiar nada, aparte de coincidir sus adeptos en prohibir progresos sociales, y más afinidad a lo antidemocrático.
Resumiendo, son términos que se usan para descalificar al otro bando, con la diferencia de que uno de esos términos jamás se ha aplicado en la historia de la humanidad, así es, jamás.
Acepto y me da igual reconocer que un gobierno extremadamente socialista es como otro fascista. Y así ha sido, los nazis eran socialistas pero su política tenía más de fascistas que de sociatas.
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Comentarios

  • dormilondormilon MegaForero ✭✭✭
  • SMosleySMosley ✭✭✭
    FrikiGP escribió : »
    Llama la atención que este modelo utópico (y bueno) de política se haya tergiversado y se use para definir su etimología incorrectamente en las luchas políticas.
    El comunismo no ha existido, no. Ni en la URSS (leninismo), ni en China (capitalismo salvaje), ni en Venezuela (socialismo "medio" capitalista por el petróleo), ni en Korea (socialismo hipersalvaje), ni en el chomino de su prima.
    Dicen: "bajo el comunismo...(...) ruina y pobreza", "el comunismo mató millones en la urrs" "...Venezuela comunista-chavista"... Jajajajaja
    Yo puedo hacerme llamar el nuevo Cristo y liarme a hacer rituales satánicos, no sé si lo pilláis.
    Para un foro de calidad, usemos los términos reales a cada cosa, no cambiéis el significado de algo que sería bueno para todo el mundo.

    Sobre "facha", aunque también se ha tergiversado un poco, no deja de tener una connotación real. El fascismo moderno se basa en la vida plenamente tradicional, la parte religiosa y él no querer cambiar nada, aparte de coincidir sus adeptos en prohibir progresos sociales, y más afinidad a lo antidemocrático.
    Resumiendo, son términos que se usan para descalificar al otro bando, con la diferencia de que uno de esos términos jamás se ha aplicado en la historia de la humanidad, así es, jamás.
    Acepto y me da igual reconocer que un gobierno extremadamente socialista es como otro fascista. Y así ha sido, los nazis eran socialistas pero su política tenía más de fascistas que de sociatas.

    Ok:

    GI LI PO LLAS. Asi?

    Resumiendo:

    El comunismo es muuu gueno pero no existe, el fascismo, facha (un chupito) si existe y es muuu malo.

    Fdo. El Oráculo.
  • Y a estos como los catalogas? Progresistas, antisistema, comunistas no, claro. Tampoco ellos lo han dicho que sean comunistas, ni que por sus propios estatutos cobrarian mas de 2, o eran 3, veces el salario minimo. Lo que tiene uno que oir a buena hora de la mañana. En fin.

    ESPAÑA

    Iglesias y Montero ingresarán más de 14.000 euros mensuales

    El mes pasado presentaron en la Cámara Baja su declaración de bienes. Poseen siete propiedades, una de ellas el lujoso chalet que se levanta sobre una parcela de 2.300 metros cuadrados en la localidad madrileña de Galapagar

    Irene Montero y Pablo Iglesias, en una imagen de archivo / Efe
    José L. Lobo
    Última actualización:12-01-2020 | 15:56 H
    Creada:12-01-2020
    Un informe sobre movilidad social publicado por la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos (OCDE) en 2018, el mismo año en que nacieron Leo y Manuel, los dos mellizos de Pablo Iglesias e Irene Montero, señala que quienes ocupan la zona intermedia de la escala social tienen mayor riesgo de caer en la zona de ingresos bajos que probabilidades de ascender a niveles más altos de renta. Pero el flamante vicepresidente del Gobierno y la nueva ministra de Igualdad, ambos criados en familias de clase media trabajadora, han pulverizado esa teoría.

    Sánchez busca mantener el foco con el goteo de ministros
    Joaquín Pérez Rey, secretario de Estado de Trabajo, y Verónica Martínez Barbero, nueva directora general de Trabajo
    El líder de Podemos y la hasta ahora portavoz en el Congreso presentaron el mes pasado en la Cámara Baja su declaración de bienes. Entre ambos declararon poseer siete propiedades, una de ellas el lujoso chalet que se levanta sobre una parcela de 2.300 metros cuadrados en la localidad madrileña de Galapagar, a los pies de la sierra de Guadarrama, por el que han pagado 615.000 euros mediante una hipoteca con Caja de Ingenieros de 540.000 euros. Además, Iglesias declara unos ahorros de 92.000 euros y Montero de 136.000 euros. Si se aplica a rajatabla el compromiso adquirido en su día por Podemos, Iglesias y Montero sólo percibirían el equivalente a tres salarios mínimos, es decir, 2.700 euros cada uno. La cantidad restante, recuerdan en la formación de las confluencias, iría a engrosar las arcas del partido o se destinaría a organizaciones sociales.

    La cuota de la hipoteca asciende a 2.000 euros mensuales, una cantidad que la pareja (41 años él, 31 años ella) abona sin mayores apuros gracias a sus elevados ingresos. Iglesias, que va a ocupar la vicepresidencia de Derechos Sociales, se embolsará a partir de ahora 78.000 euros anuales, o lo que es lo mismo: 12 mensualidades de 6.500 euros brutos cada una. Montero, que será ministra de Igualdad, ganará una cifra ligeramente inferior: 73.000 euros anuales, es decir, algo más de 6.000 euros brutos mensuales. En realidad, cobrarán algo más. Como ambos ocupan también sendos escaños en el Congreso por la circunscripción de Madrid, tienen derecho a ingresar una dieta de manutención de 870 euros mensuales (1.823 euros en el caso de los diputados de fuera de Madrid), cantidad que no tiene carácter salarial y está exenta de tributación. Lo que ninguno de los dos podrá cobrar es el sueldo de diputado, ya que la ley prohíbe percibir dos retribuciones públicas. En total, Iglesias y Montero recibirán del erario público más de 14.000 euros mensuales.

    De tal palo...
    Iglesias creció en el barrio obrero de Vallecas. Su madre, María Luisa, era abogada laboralista de Comisiones Obreras, y su padre, Javier, profesor de Historia. Ambos eran fieles militantes del Partido Comunista de España (PCE), y el padre llegó a ser detenido y encarcelado por su militancia antifranquista en la última etapa de la dictadura. Con esos mimbres, el joven Pablo se alistó en las filas de las Juventudes Comunistas, y más tarde, tras cursar la carrera de Ciencias Políticas en la Complutense, fue profesor en esa misma facultad, con un modesto sueldo, de las asignaturas Geografía Política y Geopolítica de América Latina.

    Montero se crió en el barrio de Moratalaz, limítrofe con Vallecas, y su pasión por la política también se manifestó a una edad temprana. Licenciada en Psicología por la Universidad Autónoma de Madrid, no se le conoce otra actividad remunerada que la política, si exceptuamos que entre 2010 y 2011 trabajó, a cambio de un escaso salario, en Saturn, una cadena de establecimientos dedicada a la venta de electrodomésticos y electrónica, posteriormente absorbida por Media Markt. Pero las estrecheces se acabaron a partir de 2014. El líder de Podemos fue elegido eurodiputado en las elecciones al Parlamento Europeo, y, paradójicamente, ganaba más entonces de lo que ahora va a ingresar como vicepresidente del Gobierno: más de 8.000 euros al mes. Lo mismo se puede decir de Montero. Su sueldo de diputada en el Congreso superaba los 7.000 euros mensuales, ya que a su retribución como diputada electa (2.813 euros) sumaba las portavocías del grupo parlamentario (2.667 euros) y de la Comisión de Derechos de la Infancia y la Adolescencia (697 euros), además de los ya citados 870 euros en concepto de manutención.

    Fuente:

    OK diario. (**** no, perdón)

    https://www.larazon.es/espana/20200112/lq6j4ekcjrfzrohwdomnobqvma.html?outputType=amp

    Prefiero 20 kg menos y 20 CV más

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  • DreddDredd Forero Master ✭✭✭
    Todo el mundo sabe que el modelo productivo, económico y social en el siglo XXI continúa siendo el mismo del siglo XIX. Así que volvamos a soluciones del siglo XIX.

    Y para quien no lo sepa ver... gulag o piolet

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    ____________________________________________________________________________________________________________________________________________


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  • Esta tampoco es comunista:

    Prefiero 20 kg menos y 20 CV más

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  • El ultimo de momento.

    Prefiero 20 kg menos y 20 CV más

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  • tbotetbote MegaForero ✭✭✭
    FrikiGP escribió : »
    Llama la atención que este modelo utópico (y bueno) de política se haya tergiversado y se use para definir su etimología incorrectamente en las luchas políticas.
    El comunismo no ha existido, no. Ni en la URSS (leninismo), ni en China (capitalismo salvaje), ni en Venezuela (socialismo "medio" capitalista por el petróleo), ni en Korea (socialismo hipersalvaje), ni en el chomino de su prima.
    Dicen: "bajo el comunismo...(...) ruina y pobreza", "el comunismo mató millones en la urrs" "...Venezuela comunista-chavista"... Jajajajaja
    Yo puedo hacerme llamar el nuevo Cristo y liarme a hacer rituales satánicos, no sé si lo pilláis.
    Para un foro de calidad, usemos los términos reales a cada cosa, no cambiéis el significado de algo que sería bueno para todo el mundo.

    Sobre "facha", aunque también se ha tergiversado un poco, no deja de tener una connotación real. El fascismo moderno se basa en la vida plenamente tradicional, la parte religiosa y él no querer cambiar nada, aparte de coincidir sus adeptos en prohibir progresos sociales, y más afinidad a lo antidemocrático.
    Resumiendo, son términos que se usan para descalificar al otro bando, con la diferencia de que uno de esos términos jamás se ha aplicado en la historia de la humanidad, así es, jamás.
    Acepto y me da igual reconocer que un gobierno extremadamente socialista es como otro fascista. Y así ha sido, los nazis eran socialistas pero su política tenía más de fascistas que de sociatas.
    Así que el comunismo no existe pero los fachas sí. Yo me lo haría mirar.
  • SMosleySMosley ✭✭✭
    editado 13 de enero
    Para algo va a servir estamierda hilo, además de retratar el nivel de fanatismo y masa encefalica del creador...para llenarlo de basura roja, (que no comunista), claro.


    Otra más de los que ayer salieron en la marcha de apoyo a ETA.
    Mamando de toda dictadura roja (que no comunista) regada por el narcotráfico. Otra mas de nuestro gobierno, gobierno que ni es de izquierdas (eh Thor?) ni comunista.

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    https://amp.elmundo.es/espana/2020/01/12/5e1a033321efa0f85a8b4658.html?__twitter_impression=true
  • Txema BilbaoTxema Bilbao MegaForero ✭✭✭
    a mi lo que mas me chirria es que los comunistas , hablen y sean loas adalides de la progresia.... ya se vé el progreso que siempre han creado... hasta en la estética progresan ...
    La vida es todo lo que te pasa, mientras te empeñas en hacer otros planes.



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    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe. Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haigaes un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.
    https://www.rae.es/rae.html
  • DreddDredd Forero Master ✭✭✭
    Txema Bilbao escribió : »
    a mi lo que mas me chirria es que los comunistas , hablen y sean loas adalides de la progresia.... ya se vé el progreso que siempre han creado... hasta en la estética progresan ...

    Mira si progresan que hasta prometen lealtad al rey.

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    Lo que no cambie un sillón y un buen sueldo...

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  • Golpe bajo, porque es Comunista confeso, jeje.
    Prefiero 20 kg menos y 20 CV más

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  • Es decir comunista y bilis.
    Si socialismo tate lo mismo.
    Neocapitalismo y son como los teletubies.
    Anarquismo y ladran.
    Vaya gente macho.
    Luego, como nada vacilaba, ni vibraba, ni temblaba, y permanecían fijos el giroscopio, el altímetro y el régimen del motor, se desperezó un poco, apoyó su nuca en el cuero del respaldo, e inició esta profunda meditación del vuelo, en la que se saborea una esperanza inexplicable
  • dormilondormilon MegaForero ✭✭✭
    Dredd escribió : »
    Txema Bilbao escribió : »
    a mi lo que mas me chirria es que los comunistas , hablen y sean loas adalides de la progresia.... ya se vé el progreso que siempre han creado... hasta en la estética progresan ...

    Mira si progresan que hasta prometen lealtad al rey.

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    No seais malotes... Creo que le honra mostrar su respeto a nuestras instituciones democráticas, aunque él sea republicano y no le guste el rey...
    A mi me gusta mas Iglesias
    ...
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  • CenjuroCenjuro MegaForero ✭✭✭
    editado 13 de enero
    El comunismo es maravilloso, que no os enteráis.

    Yo porque soy demasiado facha si no estaría dudando entre irme a Venezuela o a Cuba, que son dos paraísos maravillosos, pero como los fachas necesitamos ir al valle de los caídos cada 20 N nos quedamos aquí.

    Y los cubanos y los venezolanos que se vienen, los que les dejan venir, es porque tbien son fachas, porque viviendo en el paraíso, es inaceptable venirse a vivir a un país lleno de fachas como el nuestro.

    Ya ya.
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  • hollerosholleros MegaForero ✭✭✭
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    Nunca discutas con un idi0ta, te rebajará a su nivel y te ganará por su experiencia.

    http://www.zzr.es/
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    http://www.zzr.es/
  • CenjuroCenjuro MegaForero ✭✭✭
    Bilis bilis jajajja
    19-multistrada-1260-enduro-uc68151-high
  • CenjuroCenjuro MegaForero ✭✭✭
    Con lo bien que se está en Cuba, pudiendo vivir en un paraíso comunista y haciendo el **** y conviviendo con fascistas en Ex paña...

    Hay que ver los progres como sois.
    19-multistrada-1260-enduro-uc68151-high
  • DesarteDesarte Forero Senior ✭✭✭
    editado 13 de enero
    FrikiGP escribió : »
    Llama la atención que este modelo utópico (y bueno) de política se haya tergiversado y se use para definir su etimología incorrectamente en las luchas políticas.
    El comunismo no ha existido, no. Ni en la URSS (leninismo), ni en China (capitalismo salvaje), ni en Venezuela (socialismo "medio" capitalista por el petróleo), ni en Korea (socialismo hipersalvaje), ni en el chomino de su prima.
    Dicen: "bajo el comunismo...(...) ruina y pobreza", "el comunismo mató millones en la urrs" "...Venezuela comunista-chavista"... Jajajajaja
    Yo puedo hacerme llamar el nuevo Cristo y liarme a hacer rituales satánicos, no sé si lo pilláis.
    Para un foro de calidad, usemos los términos reales a cada cosa, no cambiéis el significado de algo que sería bueno para todo el mundo.

    Sobre "facha", aunque también se ha tergiversado un poco, no deja de tener una connotación real. El fascismo moderno se basa en la vida plenamente tradicional, la parte religiosa y él no querer cambiar nada, aparte de coincidir sus adeptos en prohibir progresos sociales, y más afinidad a lo antidemocrático.
    Resumiendo, son términos que se usan para descalificar al otro bando, con la diferencia de que uno de esos términos jamás se ha aplicado en la historia de la humanidad, así es, jamás.
    Acepto y me da igual reconocer que un gobierno extremadamente socialista es como otro fascista. Y así ha sido, los nazis eran socialistas pero su política tenía más de fascistas que de sociatas.
    Es dificil encontrar a alguien hoy día que, salvo por desconocimiento, niegue los crimenes cometidos bajo regimenes totalitarios de corte marxista, desde la China maoista hasta la URSS de Stalin. Santiago Carrillo -por poner a alguien cercano- miembro de la komitern y soldado de Stalin hasta los sucesos de Praga, reconoció muchos “errores” en el desarrollo de las teorias marxistas en estos paises.

    Yo nunca he sido comunista, quizás porque no me gusta ser devoto de ninguna religion ni mucho menos que me digan lo que tengo que pensar, y sí creo que si tantas veces ha fallado el sistema comunista, quizás no sea solo por la mala puesta en práctica, sino tambien por la teoria.
    Decía Escohotado que si algo bueno se le puede achacar al comunismo es haber servido de dique de contención durante la revolucion industrial a los abusos de los dueños y señores sobre todos aquellos que iban a trabajar en sus fabricas y haber ayudado al equilibrio de fuerzas en aquella relacion contractual que era nueva para todos.
    De alguna manera pienso igual, el comunismo como fuerza mediadora -sindical- en sociedades con peligro de convertirse en autoritarias o regimenes fascistas vale, como vanguardia de estado me parece un peligro para la libertad individual como lo es el fascismo. Todo esto desde el punto de vista de alguien que no ha estudiado el marxismo pero le interesa la historia.

    PUNKS NOT DEAD
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  • MarieMarie MegaForero ✭✭✭
    editado 13 de enero
    Un libro interesante sobre el fin de la URSS y su cambio a un estado capitalista.
    Os lo aconsejo:

    EL FIN DEL HOMO SOVIETICUS DE SVETLANA ALEKSIEVICH

    (lo tengo en Epub y si interesa, lo puedo enviar, pero en este caso lo tengo en frances.... )
    Vendo mi CB 400 SF
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  • Prefiero 20 kg menos y 20 CV más

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  • Sabía que nadie iba a esforzarse por enterarse. Cualquiera puede llamarse comunista como llamarse camorrista, a ver, estrictamente en el sentido de la palabra, el comunismo nunca ha existido. Que muchos hablen en nombre del comunismo, pues millones. Pero qué hacemos? Cambiamos su significado real? Otra cosa es que el comunismo fuese posible, que no lo es, pero los que se pregonan como tal, no lo son en absoluto, y a la vista de sus actos está. Qué me estáis contando?
    Sobre el término facha, vale, se está usando para desprestigiar al igual que comunista. Pero quien se la da de comunista no está haciendo ley de su significado porque repito, es imposible el comunismo, el facha en cambio, su phutos significado, enmarca valores tradicionales y religiosos y pelean por ello, y aunque escueza, el lado "facha" de la gente es más real que el lado "comunista". La neoizquierda se quieren poner el broche de comunista cuando están muy lejos de serlo, puedes tener deseos de que existiese, pero nadie se cree que lo seas, ni vives afín a esa idea, ni nada. Los "fachas", hacen más por el significado de su adjetivo en el presente.
    Pero en fin, quería ver cómo os habéis tirado a la piscina con el título del hilo y no habéis defraudado.

    P.D. Mosley, Tanta espuma echas por la boca como para llamarme glplls?
    Pequeño elemento susceptible, me descojono con tu frustración día tras día. Eso sí que es ladrar jajajajja
  • thorthor MegaForero ✭✭✭
    Creo que todo sistema político llevado por personas cometerá errores.

    Pero si creo en el comunismo. Que los medios de producción estén en manos de los trabajadores me parece correcto.

    El comunismo representa a los de abajo contra los de arriba en lo que se llama lucha de clases.

    Y hemos de agradecerle mucho. Los derechos de los que gozamos ( y estamos perdiendo) se los ha arrancado el movimiento comunista al capital, que nadie crea que el patrón nos ha regalado nada por gusto.

    Ahora que la unión soviética no está el capital no tiene un enemigo ideológico al que combatir, con lo cual ya no nos tiene que dar migajas. Es curioso que el estado de bienestar se empezará a desmontar a principios de los 90 coincidiendo con con la caída del bloque comunista.

    Y otra cosa que le hemos de agradecer al comunismo es que barriera al nazismo de Europa por mucho que diga Hollywood.
    ural-history-image2.jpg
  • DesarteDesarte Forero Senior ✭✭✭
    El movimiento comunista tambien es culpable de los gulags, las chekas, la represion de las libertades individuales, la dictadura del partido unico, la prohibicion de la democracia, de los partidos politicos, de la libertad de prensa, de pensamiento y de movimiento, de la muerte de millones de personas por no ser afectos o entrar en los planes del tio Mao -el gran salto adelante- o de Stalin y sus colectivizaciones y desplazamientos forzosos. Es la muerte del individuo en favor de una maquina estatal de triturar personas en busca del prohombre que no existe, porque ni el ser humano es perfecto ni todo es blanco o negro.

    A los nazis no solo los combatieron los sovieticos y aunque estos ciertamente fueron claves en su derrota, el norte de Africa no lo ganaron los sovieticos, ni Italia ni Francia fue liberada por los sovieticos, ni el frente del Pacifico fue librado por los sovieticos. Stalin por si solo no hubiera podido acabar con el eje ni de coña. Lo que sí firmaron los sovieticos fue el pacto Molotov-Ribentropp que fue ocultado a su pueblo durante 40 o 50 años.

    PUNKS NOT DEAD
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  • Rotax93Rotax93 ✭✭
    editado 14 de enero
    FrikiGP escribió : »
    Llama la atención que este modelo utópico (y bueno) de política se haya tergiversado y se use para definir su etimología incorrectamente en las luchas políticas.
    El comunismo no ha existido, no. Ni en la URSS (leninismo), ni en China (capitalismo salvaje), ni en Venezuela (socialismo "medio" capitalista por el petróleo), ni en Korea (socialismo hipersalvaje), ni en el chomino de su prima.
    Dicen: "bajo el comunismo...(...) ruina y pobreza", "el comunismo mató millones en la urrs" "...Venezuela comunista-chavista"... Jajajajaja
    Yo puedo hacerme llamar el nuevo Cristo y liarme a hacer rituales satánicos, no sé si lo pilláis.
    Para un foro de calidad, usemos los términos reales a cada cosa, no cambiéis el significado de algo que sería bueno para todo el mundo.

    Sobre "facha", aunque también se ha tergiversado un poco, no deja de tener una connotación real. El fascismo moderno se basa en la vida plenamente tradicional, la parte religiosa y él no querer cambiar nada, aparte de coincidir sus adeptos en prohibir progresos sociales, y más afinidad a lo antidemocrático.
    Resumiendo, son términos que se usan para descalificar al otro bando, con la diferencia de que uno de esos términos jamás se ha aplicado en la historia de la humanidad, así es, jamás.
    Acepto y me da igual reconocer que un gobierno extremadamente socialista es como otro fascista. Y así ha sido, los nazis eran socialistas pero su política tenía más de fascistas que de sociatas.

    https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/ada-colau-puente-aereo_308861_102.html
    Prefiero 20 kg menos y 20 CV más

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  • SMosleySMosley ✭✭✭
    Las cosas no siempre son lo que parecen.
    Blanco por fuera, amarillo por dentro...un canario rebozao de harina.
    Veis? No os esforzais por enteraros.

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