Inicio Off-Topics
¡Hola a [email protected]!
Debido a los abusos por parte de algunos usuarios del foro de motos.net en sus denuncias por spam, nos vemos obligados a banear y/o borrar los usuarios que denuncien a spam de forma indiscriminada conversaciones o hilos que no lo sean.
Por favor, entre todos hagamos un buen uso de las herramientas disponibles del foro, para que todo el mundo pueda opinar libremente siguiendo la normativa ética y de respeto. Muchas gracias por vuestra colaboración

La mentira como método

DesarteDesarte Forero Senior
La mentira como método de comunicación política es algo antiguo, ampliamente utilizada por los totalitarismos del siglo XX y posteriormente por populismos tanto de izquierda como de derecha, ha experimentado en esta ultima década un auge entre la clase política, tanto en EEUU con la campaña electoral y presidencia de Trump como en diferentes paises de Europa.
Responde en mayor medida al deseo de sectores conservadores de empapar a las clases medias y populares con la estrategia de confrontar al opositor con datos sesgados utilizando medias verdades o directamente invenciones con objeto de confundirlo, evitar cualquier tipo de dialogo real y desvalorizarlo en último término. En situaciones de polaridad política y social el campo es perfecto para este tipo de estrategias pues se está más preocupado en digerir cualquier cosa que degrade al contrario que en confrontar ideas.

El ejemplo de VOX es bastante claro a este respecto, se **** un bu-lo, las redes bien engrasadas se ocupan de difundirlo y cuando se demuestra la falsedad del argumento los hooligans o miran para otro lado o retuercen el argumento hasta volver a hacerlo suyo para lanzarlo nuevamente al denunciante. No es de extrañar que haya sociopatas, mentirosos y manipuladores entre sus filas, mejor acomodo es dificil encontrar.
ahet9uixxbwu.jpg
«13456717

Comentarios

  • SpikerSpiker MegaForero
    Apuntame la pole anda. B)

  • DesarteDesarte Forero Senior
    Te apunto eso y dos birras.
    ahet9uixxbwu.jpg
  • Pues sin intención de hacer "grupo" contra un espectro ideológico, he de darte la razon.
    Aquí en España hemos vivido muchos secretos, falsedades u omisiones de problemas de importancia. Por no hablar que la identidad que se escoge con una ideología, que les hacen capaces de perdonar cualquier delito, irresponsabilidad o quitar importancia con tal de devolver la pelota al otro lado. Mientras cada uno piense por sí mismo en vez de por los demás, la política no cambiará aquí.
  • Para nada de acuerdo.

    Te explico algo. Yo miento, mis hijos mienten, mis padres, hermanos, conocidos mienten. Extrapolando, todos mentimos.

    Bueno, tenia un cliente que decia que el no mentia nunca. Y hasta se ponia serio cuando lo decia. Sin duda, aquel se lo creia. Para mi, su afirmacion le descalificaba porque iba contra la naturaleza humana y la logica. Y ademas, a mi me habia mentido alguna vez.

    No se. ¿crees acaso que el resto de los partidos no mienten?¿son sus mentiras buenas, no como las mentias de estos de Vox?

    Por una parte me alego porque hayas descubierto las mentiras de Vox. Por otra, me apena que no reconozcas que todos mienten y que esto sea patimonio o seña de identidad de solo una opcion politica...

    Mienten todos y mienten siempre.

    Y pensar que esto de Vox solo esta basado en la mentira es quedarse en la cascara.

  • FrikiGP escribió : »
    Pues sin intención de hacer "grupo" contra un espectro ideológico, he de darte la razon.
    Aquí en España hemos vivido muchos secretos, falsedades u omisiones de problemas de importancia. Por no hablar que la identidad que se escoge con una ideología, que les hacen capaces de perdonar cualquier delito, irresponsabilidad o quitar importancia con tal de devolver la pelota al otro lado. Mientras cada uno piense por sí mismo en vez de por los demás, la política no cambiará aquí.

    si te crees que esto es patrimonio de fachas solamente y que hay gente mejor o peor por ideologia te equivocas.

    Hay gente mejor y peor, indudablemente, pero esto se trae de casa y de la escuela. Es mi modesta opinion, creo que mas factible que rojos buenos y azules malos.
  • thorthor MegaForero
    Desarte escribió : »
    La mentira como método de comunicación política es algo antiguo, ampliamente utilizada por los totalitarismos del siglo XX y posteriormente por populismos tanto de izquierda como de derecha, ha experimentado en esta ultima década un auge entre la clase política, tanto en EEUU con la campaña electoral y presidencia de Trump como en diferentes paises de Europa.
    Responde en mayor medida al deseo de sectores conservadores de empapar a las clases medias y populares con la estrategia de confrontar al opositor con datos sesgados utilizando medias verdades o directamente invenciones con objeto de confundirlo, evitar cualquier tipo de dialogo real y desvalorizarlo en último término. En situaciones de polaridad política y social el campo es perfecto para este tipo de estrategias pues se está más preocupado en digerir cualquier cosa que degrade al contrario que en confrontar ideas.

    El ejemplo de VOX es bastante claro a este respecto, se **** un bu-lo, las redes bien engrasadas se ocupan de difundirlo y cuando se demuestra la falsedad del argumento los hooligans o miran para otro lado o retuercen el argumento hasta volver a hacerlo suyo para lanzarlo nuevamente al denunciante. No es de extrañar que haya sociopatas, mentirosos y manipuladores entre sus filas, mejor acomodo es dificil encontrar.

    Y esto lleva a la frustración y la violencia. Cuando alguien no tiene más argumento que el slogan y se le desarma, en vez de reconocer que ha sido engañado recurre al grito y al insulto.
    ural-history-image2.jpg
  • Txema BilbaoTxema Bilbao MegaForero ✭✭✭✭
    thor escribió : »
    Desarte escribió : »
    La mentira como método de comunicación política es algo antiguo, ampliamente utilizada por los totalitarismos del siglo XX y posteriormente por populismos tanto de izquierda como de derecha, ha experimentado en esta ultima década un auge entre la clase política, tanto en EEUU con la campaña electoral y presidencia de Trump como en diferentes paises de Europa.
    Responde en mayor medida al deseo de sectores conservadores de empapar a las clases medias y populares con la estrategia de confrontar al opositor con datos sesgados utilizando medias verdades o directamente invenciones con objeto de confundirlo, evitar cualquier tipo de dialogo real y desvalorizarlo en último término. En situaciones de polaridad política y social el campo es perfecto para este tipo de estrategias pues se está más preocupado en digerir cualquier cosa que degrade al contrario que en confrontar ideas.

    El ejemplo de VOX es bastante claro a este respecto, se **** un bu-lo, las redes bien engrasadas se ocupan de difundirlo y cuando se demuestra la falsedad del argumento los hooligans o miran para otro lado o retuercen el argumento hasta volver a hacerlo suyo para lanzarlo nuevamente al denunciante. No es de extrañar que haya sociopatas, mentirosos y manipuladores entre sus filas, mejor acomodo es dificil encontrar.

    Y esto lleva a la frustración y la violencia. Cuando alguien no tiene más argumento que el slogan y se le desarma, en vez de reconocer que ha sido engañado recurre al grito y al insulto.

    así es al comodín facha franco , por ej hay tantos que si les sacas de ahí no dan para más

    me lo has puesto botando thor
    La vida es todo lo que te pasa, mientras te empeñas en hacer otros planes.



    chillyheader11rk.jpg


    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe. Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haigaes un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.
    https://www.rae.es/rae.html
  • DesarteDesarte Forero Senior
    daviditodos escribió : »
    Para nada de acuerdo.

    Te explico algo. Yo miento, mis hijos mienten, mis padres, hermanos, conocidos mienten. Extrapolando, todos mentimos.

    Bueno, tenia un cliente que decia que el no mentia nunca. Y hasta se ponia serio cuando lo decia. Sin duda, aquel se lo creia. Para mi, su afirmacion le descalificaba porque iba contra la naturaleza humana y la logica. Y ademas, a mi me habia mentido alguna vez.

    No se. ¿crees acaso que el resto de los partidos no mienten?¿son sus mentiras buenas, no como las mentias de estos de Vox?

    Por una parte me alego porque hayas descubierto las mentiras de Vox. Por otra, me apena que no reconozcas que todos mienten y que esto sea patimonio o seña de identidad de solo una opcion politica...

    Mienten todos y mienten siempre.

    Y pensar que esto de Vox solo esta basado en la mentira es quedarse en la cascara.
    Podemos hablar de la nuez si quieres, quien está detrás de esa formación política, las familias que la integran y sus objetivos.

    Que la mentira sea algo cotidiano dentro de las relaciones sociales es obvio, puede llegar a formar parte de la personalidad de alguien en manera importante y en otra persona apenas aparecer, pero creo que el hilo pretende hablar de la mentira como metodo en POLITICA, tema sobre el que hay variadas lecturas tanto en sociología como en política, y en concreto de la ejercida como tactica habitual en esa formación política. Tu argumento de todos roban, todos mienten , todos iguales me suena... bastante.

    Alegrate porque la honestidad sea un bien común en la política como en la vida y la mentira no se convierta en un intercambio habitual, aunque algunos lo pretendar poner de moda o hacernos creer que es lo normal.
    ahet9uixxbwu.jpg
  • DesarteDesarte Forero Senior
    thor escribió : »
    Desarte escribió : »
    La mentira como método de comunicación política es algo antiguo, ampliamente utilizada por los totalitarismos del siglo XX y posteriormente por populismos tanto de izquierda como de derecha, ha experimentado en esta ultima década un auge entre la clase política, tanto en EEUU con la campaña electoral y presidencia de Trump como en diferentes paises de Europa.
    Responde en mayor medida al deseo de sectores conservadores de empapar a las clases medias y populares con la estrategia de confrontar al opositor con datos sesgados utilizando medias verdades o directamente invenciones con objeto de confundirlo, evitar cualquier tipo de dialogo real y desvalorizarlo en último término. En situaciones de polaridad política y social el campo es perfecto para este tipo de estrategias pues se está más preocupado en digerir cualquier cosa que degrade al contrario que en confrontar ideas.

    El ejemplo de VOX es bastante claro a este respecto, se **** un bu-lo, las redes bien engrasadas se ocupan de difundirlo y cuando se demuestra la falsedad del argumento los hooligans o miran para otro lado o retuercen el argumento hasta volver a hacerlo suyo para lanzarlo nuevamente al denunciante. No es de extrañar que haya sociopatas, mentirosos y manipuladores entre sus filas, mejor acomodo es dificil encontrar.

    Y esto lleva a la frustración y la violencia. Cuando alguien no tiene más argumento que el slogan y se le desarma, en vez de reconocer que ha sido engañado recurre al grito y al insulto.
    Sobretodo lleva a emponzoñar las relaciones entre los distintos grupos sociales, a crear divisiones antes inexistentes y mantener un clima de tensión que siempre esperan sea favorable a sus intereses. No es casualidad que el ultimo bu-lo compartido ayer por un forero fuera obra de un conocido agitador de RRSS a sueldo de Ciudadanos y que ahora parece cercano a VOX. Cuando son apercibidos de la mentira en la que estan incurriendo buscan alguna excusa para eludir responsabilidades. El uso de las redes ha amplificado este tipo de comportamientos. Lo que hoy es noticia mañana es pasado. No hay ningún tipo de apercibimiento moral, simplemente se pasa a otra cosa, se hace habitual.

    ahet9uixxbwu.jpg
  • Txema BilbaoTxema Bilbao MegaForero ✭✭✭✭
    thor escribió : »
    Desarte escribió : »
    La mentira como método de comunicación política es algo antiguo, ampliamente utilizada por los totalitarismos del siglo XX y posteriormente por populismos tanto de izquierda como de derecha, ha experimentado en esta ultima década un auge entre la clase política, tanto en EEUU con la campaña electoral y presidencia de Trump como en diferentes paises de Europa.
    Responde en mayor medida al deseo de sectores conservadores de empapar a las clases medias y populares con la estrategia de confrontar al opositor con datos sesgados utilizando medias verdades o directamente invenciones con objeto de confundirlo, evitar cualquier tipo de dialogo real y desvalorizarlo en último término. En situaciones de polaridad política y social el campo es perfecto para este tipo de estrategias pues se está más preocupado en digerir cualquier cosa que degrade al contrario que en confrontar ideas.

    El ejemplo de VOX es bastante claro a este respecto, se **** un bu-lo, las redes bien engrasadas se ocupan de difundirlo y cuando se demuestra la falsedad del argumento los hooligans o miran para otro lado o retuercen el argumento hasta volver a hacerlo suyo para lanzarlo nuevamente al denunciante. No es de extrañar que haya sociopatas, mentirosos y manipuladores entre sus filas, mejor acomodo es dificil encontrar.

    Y esto lleva a la frustración y la violencia. Cuando alguien no tiene más argumento que el slogan y se le desarma, en vez de reconocer que ha sido engañado recurre al grito y al insulto.

    asi es . por ej el comodín facha franco , que muchos salir de ahi les da un ictus

    perdona thor pero me lo has puesto botando , y no me refiero a tí
    La vida es todo lo que te pasa, mientras te empeñas en hacer otros planes.



    chillyheader11rk.jpg


    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe. Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haigaes un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.
    https://www.rae.es/rae.html
  • CenjuroCenjuro MegaForero
    Jajajja muy bueno.

    Fatxas malos progres buenos.

    Verdad verdadera.

    Jajajaja
    anbbqx9p4mzc.jpg

  • SpikerSpiker MegaForero
    Cenjuro escribió : »
    Jajajja muy bueno.

    Fatxas malos progres buenos.

    Verdad verdadera.

    Jajajaja

    Sabia que te gustaria,de echo lo e subido especialmente para ti,si tuvieras pelo te pediría en matrimonio.
  • CenjuroCenjuro MegaForero
    editado 24 de marzo
    Jajajaj

    Me encanta cuando se coge un argumento de niño pequeño, tipo yo soy bueno y tú malo y se le da todo un envoltorio sofista para que cale en las mentes simples.

    Que grandes ministros de propaganda se están perdiendo.
    anbbqx9p4mzc.jpg

  • SpikerSpiker MegaForero
    Cenjuro escribió : »
    Jajajaj

    Me encanta cuando se coge un argumento de niño pequeño, tipo yo soy bueno y tú malo y se le da todo un envoltorio sofista para que cale en las mentes simples.

    Que grandes ministros de propaganda se están perdiendo.

    A veces dudo de que tengas estudios,al final pensare que lo que dice WeP es verdad.

    Fotocopias para todos.
  • DesarteDesarte Forero Senior
    Cenjuro escribió : »
    Jajajaj

    Me encanta cuando se coge un argumento de niño pequeño, tipo yo soy bueno y tú malo y se le da todo un envoltorio sofista para que cale en las mentes simples.

    Que grandes ministros de propaganda se están perdiendo.
    A mi lo que me fascina es escuchar a un partido hablar de españoles buenos y patriotas para separarlos del resto, algo que me suena bastante ya que tambien lo hacian los filoterroristas en Euskadi cuando diferenciaban entre patriotas o traidores a la causa nacional, sí, y tambien algún sector radical en Cataluña. Fascinante, todos hijos del mismo nacionalismo que originó dos gm y una gc y que ahora vuelven con la cantinela en 2020.

    ahet9uixxbwu.jpg
  • Desarte escribió : »
    Cenjuro escribió : »
    Jajajaj

    Me encanta cuando se coge un argumento de niño pequeño, tipo yo soy bueno y tú malo y se le da todo un envoltorio sofista para que cale en las mentes simples.

    Que grandes ministros de propaganda se están perdiendo.
    A mi lo que me fascina es escuchar a un partido hablar de españoles buenos y patriotas para separarlos del resto, algo que me suena bastante ya que tambien lo hacian los filoterroristas en Euskadi cuando diferenciaban entre patriotas o traidores a la causa nacional, sí, y tambien algún sector radical en Cataluña. Fascinante, todos hijos del mismo nacionalismo que originó dos gm y una gc y que ahora vuelven con la cantinela en 2020.

    Tambien te deberia sonar porque es lo que haceis los que diferencias a partidos basados en la mentira contra partidos legitimos o leales en un juego que parece inocente y que en realidad convierte en patriotas o traidores contra la causa nacional a casi cualquiera si se le señala.
  • CenjuroCenjuro MegaForero
    Spiker escribió : »
    Cenjuro escribió : »
    Jajajaj

    Me encanta cuando se coge un argumento de niño pequeño, tipo yo soy bueno y tú malo y se le da todo un envoltorio sofista para que cale en las mentes simples.

    Que grandes ministros de propaganda se están perdiendo.

    A veces dudo de que tengas estudios,al final pensare que lo que dice WeP es verdad.

    Fotocopias para todos.

    Jajaja, salvo en lo que atañe a la envidia, no debería importante.
    anbbqx9p4mzc.jpg

  • CenjuroCenjuro MegaForero
    Desarte escribió : »
    Cenjuro escribió : »
    Jajajaj

    Me encanta cuando se coge un argumento de niño pequeño, tipo yo soy bueno y tú malo y se le da todo un envoltorio sofista para que cale en las mentes simples.

    Que grandes ministros de propaganda se están perdiendo.
    A mi lo que me fascina es escuchar a un partido hablar de españoles buenos y patriotas para separarlos del resto, algo que me suena bastante ya que tambien lo hacian los filoterroristas en Euskadi cuando diferenciaban entre patriotas o traidores a la causa nacional, sí, y tambien algún sector radical en Cataluña. Fascinante, todos hijos del mismo nacionalismo que originó dos gm y una gc y que ahora vuelven con la cantinela en 2020.

    Ah, o sea, que somos los de VOX los que volvemos con la cantinela.

    Y dos líneas más arriba hablas de la Guerra Civil ¿seguro que es VOX? No sé, creo que quien ha desenterrado al Generalísimo y quien está siguiendo con la matraca de la guerra no es precisamente vox... pero bueno, como hablamos de la mentira y la verdad, será verdad.

    Porque por ejemplo... ¿los sindicalistas no separan entre patronal-malo y obrero-bueno? ¿los podemitas no demonizan el ibex, cuando por ejemplo todo debería ir con cooperativas? ¿la mal llamada violencia de género, no demoniza al hombre? ¿y la memoria histórica? que llevan camino de ilegalizar cualquier opinión sobre el franquismo que no sea la defendida por el gobierno frente-populista.

    Ya ya

    Cosas de fachas seguro.

    O más bien mentira, que de eso va el hilo.
    anbbqx9p4mzc.jpg

  • SpikerSpiker MegaForero
    Cenjuro escribió : »
    Spiker escribió : »
    Cenjuro escribió : »
    Jajajaj

    Me encanta cuando se coge un argumento de niño pequeño, tipo yo soy bueno y tú malo y se le da todo un envoltorio sofista para que cale en las mentes simples.

    Que grandes ministros de propaganda se están perdiendo.

    A veces dudo de que tengas estudios,al final pensare que lo que dice WeP es verdad.

    Fotocopias para todos.

    Jajaja, salvo en lo que atañe a la envidia, no debería importante.

    Envidia? de quien de ti? por saber usar la ortografía y la gramática sera no?

    Por que por todo lo demás no creo.
  • DesarteDesarte Forero Senior
    daviditodos escribió : »
    Desarte escribió : »
    Cenjuro escribió : »
    Jajajaj

    Me encanta cuando se coge un argumento de niño pequeño, tipo yo soy bueno y tú malo y se le da todo un envoltorio sofista para que cale en las mentes simples.

    Que grandes ministros de propaganda se están perdiendo.
    A mi lo que me fascina es escuchar a un partido hablar de españoles buenos y patriotas para separarlos del resto, algo que me suena bastante ya que tambien lo hacian los filoterroristas en Euskadi cuando diferenciaban entre patriotas o traidores a la causa nacional, sí, y tambien algún sector radical en Cataluña. Fascinante, todos hijos del mismo nacionalismo que originó dos gm y una gc y que ahora vuelven con la cantinela en 2020.

    Tambien te deberia sonar porque es lo que haceis los que diferencias a partidos basados en la mentira contra partidos legitimos o leales en un juego que parece inocente y que en realidad convierte en patriotas o traidores contra la causa nacional a casi cualquiera si se le señala.
    Vuelves a errar, no digo que VOX sea una mentira, hablo de que su estrategia para acceder al electorado está impregnada de ella y que es un método estudiado. Sus ideas son igual de legítimas que las de cualquier otro, otra cosa es que personalmente repudie el nacionalismo. Igual ahora alguien discute que VOX es un partido nacionalista... en cuyo caso podríamos poner unos mínimos a la hora de definir las cosas como lo que son, no digo ya como su forma de actuar que eso puede ser discutible.


    ahet9uixxbwu.jpg
  • Y bueno, los de la nueva superioridad moral de la derecha que culpan a los "rojos" de difamar entre buenos y malos... Se han mirado el ombligo?
    Venga, la siguiente con efecto boomerang.

    Nos quejamos de lo que hacemos.

Deja un comentario

NegritaCursivaTacharOrdered listLista sin ordenar
Emoticonos
Imagen
Alinear a la izquierdaCentrarAlinear a la derechaEnciende/apaga vista HTMLActivar/desactivar la página enteraEncender/apagar las luces
Sube imagen o archivo