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Nuestra generación no tiene derecho a ser feliz

Luego, como nada vacilaba, ni vibraba, ni temblaba, y permanecían fijos el giroscopio, el altímetro y el régimen del motor, se desperezó un poco, apoyó su nuca en el cuero del respaldo, e inició esta profunda meditación del vuelo, en la que se saborea una esperanza inexplicable
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Comentarios

  • El_PolloEl_Pollo
    editado 9 de mayo
    ¿Una generación perdida marcada por dos crisis económicas?

    La generación Millennial (25 a 35 años) es una generación marcada por una crisis económica que les azotó al inicio de sus proyectos vitales y que, justamente cuando empezaban a recuperarse, han vuelto a retroceder por la emergencia del coronavirus.

    Este grupo de jóvenes creció en una época de prosperidad y ahora forman parte de la que se considera la generación española más y mejor formada con estudios superiores, idiomas y nativos de la tecnología, pero marcada por una profunda crisis económica que estalló justo cuando se disponían a salir al mundo laboral.

    Ahora, tras años de precariedad laboral, y justo cuando parecían que sus condiciones mejorarían, el coronavirus ha traído una nueva crisis económica que se anticipa como la mayor crisis desde la Guerra Civil.

    "Esta segunda crisis ha dejado patente la precariedad existente en España con trabajadores temporales, falsos autónomos y becarios indefinidos", explica Carlos Gutiérrez, Secretario de juventud y nuevas realidades de trabajo de Comisiones Obreras.

    "De nuevo, esta generación sufrirá las consecuencias, convirtiéndose en la primera generación que vivirá peor que sus padres. Lo que antes era una especie de mili en el que la gente cobraba muy poco salario para luego colocarse en el mercado laboral, ahora se ha convertido en la tónica de cada día", añade.
    Luego, como nada vacilaba, ni vibraba, ni temblaba, y permanecían fijos el giroscopio, el altímetro y el régimen del motor, se desperezó un poco, apoyó su nuca en el cuero del respaldo, e inició esta profunda meditación del vuelo, en la que se saborea una esperanza inexplicable
  • El_PolloEl_Pollo
    editado 9 de mayo
    A ver si el foro me deja pe.gar un extracto...


    ¿Una generación perdida marcada por dos crisis económicas?

    La generación Millennial (25 a 35 años) es una generación marcada por una crisis económica que les azotó al inicio de sus proyectos vitales y que, justamente cuando empezaban a recuperarse, han vuelto a retroceder por la emergencia del coronavirus.

    Este grupo de jóvenes creció en una época de prosperidad y ahora forman parte de la que se considera la generación española más y mejor formada con estudios superiores, idiomas y nativos de la tecnología, pero marcada por una profunda crisis económica que estalló justo cuando se disponían a salir al mundo laboral.

    Ahora, tras años de precariedad laboral, y justo cuando parecían que sus condiciones mejorarían, el coronavirus ha traído una nueva crisis económica que se anticipa como la mayor crisis desde la Guerra Civil.

    "Esta segunda crisis ha dejado patente la precariedad existente en España con trabajadores temporales, falsos autónomos y becarios indefinidos", explica Carlos Gutiérrez, Secretario de juventud y nuevas realidades de trabajo de Comisiones Obreras.

    "De nuevo, esta generación sufrirá las consecuencias, convirtiéndose en la primera generación que vivirá peor que sus padres. Lo que antes era una especie de mili en el que la gente cobraba muy poco salario para luego colocarse en el mercado laboral, ahora se ha convertido en la tónica de cada día", añade.
    Luego, como nada vacilaba, ni vibraba, ni temblaba, y permanecían fijos el giroscopio, el altímetro y el régimen del motor, se desperezó un poco, apoyó su nuca en el cuero del respaldo, e inició esta profunda meditación del vuelo, en la que se saborea una esperanza inexplicable
  • thorthor MegaForero
    Cierto, pero esto ya se sabía. De la anterior crisis no nos recuperamos, ahora ya no hay tanto abuelo para mantener hijos y nietos con sus pensiones. La única esperanza es que los nuevos gestores de la crisis lo hagan de forma diferente a los gestores anteriores y que términos cómo " movilidad exterior" queden desterrados.
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  • dormilondormilon MegaForero
    Bueno , no estoy de acuerdo... mi generación vivía peor que las de los 25 a 35 años de ahora... con 25 años a pesar de estar currando prácticamente todo el año... y también he sufrido la dictadura y todas las crisis habidas y por haber... no lo que pasa es que son unos mimados, que lo han tenido todo y ahora cuando les aprieta el zapato, sólo saben lloriquear y quejarse...
    Sin ánimo de polemizar.
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  • dormilondormilon MegaForero
    Carlitos_mata escribió : »
    ...

    Pero ojo también os digo una cosa, las generaciones que vienen después no serán mucho mejor, cada vez más, lo que suponen las palabras tipo sacrificio, esfuerzo etc son menos aceptadas socialmente, y vistas con peores ojos.

    Totalmente, Yo he estado varios años de superpapi de apoyo del grupo scout de mis hijos y hemos hecho de todo en los campamentos de verano y las acampadas de fin de semana, para que los scouters (monitores) se dedicaran a estar con los niños y así que estuvieran más seguro... cocina, compras, arreglar cualquier cosa que se rompiera, encargarnos de montar duchas, control del agüita calentita... lo que fuera necesario y ee último par de años, que lleggaron papis nuevos al equipo... le faltaban ganas... querían estar (para ver a sus nenes), pero no doblar el lomo... tooodo eran problemas, que lo hicieran los monitores, decían... ¿y entones quiénes se quedan con los nene?... Menos mal que mis niños, ya dejaron el grupo...
    Sin ánimo de polemizar.
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  • 00Seren00Seren MegaForero
    Yo no lo veo de la manera que se ha expuesto. Las dobles escalas salariales han hecho mucho daño...
  • Mi hijo ha cumplido 18 años en este confinamiento. Le han pedido que se quede en casa un par de meses.
    Cuando yo cumplí 18 años me llegó la carta para ir a tallarme. Tuve que estar pidiendo prórrogas, declararme objetor y a los 26 años desperdiciar todas las tardes durante 13 meses.
    Cuando mi padre cumplió 19 creo que fue, le mandaron a Ceuta tres años.
    A mí abuelo lo mataron en la guerra.
    Podría seguir, pero no creo que ninguno de mis antepasados viviera mejor que mi hijo

    Qué no me sean llorones, que la vida nunca ha sido fácil.
    Derbi RD 74, Morini Camel 501, Kawasaki KLR 650, Yamaha XTZ 660, Suzuki Burgman 200
  • 00Seren00Seren MegaForero
    Carlitos_mata escribió : »
    00Seren escribió : »
    Yo no lo veo de la manera que se ha expuesto. Las dobles escalas salariales han hecho mucho daño...

    ¿A que te refieres con doble escala salarial?

    A la pràctica que han tenido los sindicatos de negociar convenios colectivos en los que los trabajadores "de dentro" o antiguos mantenian condiciones laborales o las mejoraban a condicion que los nuevos cobrasen menos y tuviesen condiciones menos buenas.
  • Xavi_xuloXavi_xulo MegaForero ✭✭✭
    Cuando la juventud empieza a trabajar con 25 tacos o más, lo unico que hace es ser debil e ****.

    Con 30 tacos no hace mucho, se tenia una familia, responsabilidades, obligaciones, se migraba para prosperar si era necesario, se tenia un oficio...

    Ahora mucha gente tiene 35 y vive con los padres, trabaja lo justo y no quiere complicaciones ni relaciones estables, solo [email protected] de esos y salir el finde.

    Algunos son tan imbeciles que se creen que seran jovenes toda la vida y cuando se den cuenta que no es así, será tarde y se perderan, si no ser padres, si ser abuelos, tener ahorros para tener una jubilación tranquila, etc.

    NO se puede ser adulto y vivir como si se fuera un niño o se acaba pagando muy caro.

    Por cierto, muchos chavales con título que no saben hacer la O con un canuto, mientras la formación profesional de grado medio y superior, vamos, los oficios de toda la vida con formación teorica , se deja de banda.

    Luego se quejan muchos titulados que no encuentran trabajo, pero es que tienen ZERO iniciativa, se quedan esperando que alguien les contrate.
  • dormilondormilon MegaForero
    Bueno... es que hay títulos universitarios que huelen como las compresas femeninas, que huelen a nubes...
    Sin ánimo de polemizar.
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  • depende.

    Yo si creo que son malos tiempos para acceder al mercado de trabajo y que las condiciones tienden a empeorar y son tiempos de dificultades con salarios bajos y peores condiciones que los ya instalados.

    Les favorece que se jubila o llega a su madurez una generacion que era mas numerosa y quedan sus huecos. Es el momento de renovar cuerpos que se crearon y de los que nos aprovechamos una generacion.

    Cuando yo era joven se creaba la Hacienda Publica. Y todos los inutiles de mi pueblo con apellidos acababan ahi. Ahora, para ser funcionario de Hacienda o empleado municipal o veterinario oficial o medico hay que pasar pruebas y oposiciones que antes no existian porque esos cuerpos apenas estaban naciendo y habia que dotarlos.

    Tampoco habia el paro actual. Yo si creo que para otras generaciones fue mas facil.

    De las contestaciones se deduce que en este foro no hay milenials y que no sobra la empatia.

    En cualquier caso, cambiaba mi situacion, que es buena por otra peor a cambio de la juventud que me va faltando.

  • CenjuroCenjuro MegaForero
    dormilon escribió : »
    Bueno , no estoy de acuerdo... mi generación vivía peor que las de los 25 a 35 años de ahora... con 25 años a pesar de estar currando prácticamente todo el año... y también he sufrido la dictadura y todas las crisis habidas y por haber... no lo que pasa es que son unos mimados, que lo han tenido todo y ahora cuando les aprieta el zapato, sólo saben lloriquear y quejarse...

    Gran verdad.

    Yo no soy de esa generación pero tengo un amigo que sí. Ha pasado por el departamento jurídico de un grupo de constructoras, por un servicio de prevención, por la banca, por el departamento jurídico de una empresa inmobiliaria, por un despacho de abogados...

    Dicen los chinos que la palabra crisis se escribe con dos grafemas, uno significa peligro y el otro oportunidad.

    Lo que pasa es que aquí, y más en determinados ambientes reina el victimismo, como apoyo de la ideología de clase. Los de abajo y ese rollo.

    A nuestros padres les dieron una España destrozada donde no había piedra sobre piedra, y nos devolvieron una España potencia económica, próspera y reconciliada.

    Si miramos atrás cualquier persona consciente lo único que puede hacer es pasar vergüenza. Mucho master mucho idioma mucha **** y al final que nos den empleo otros. Eso sí, que nos paguen bien y que las empresas a poder ser ganen poco.

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  • El_PolloEl_Pollo
    editado 10 de mayo
    Facil no lo tienen. Si arrancas un negocio has de calcular la competencia/impuestos. Y ojo donde te metes que esta Amazon. Antes no estaban. Y si te pones a trabajar en una empresa...te lo ponen todo cuesta arriba con contratos y salarios de aupa. Antes tambien era dificil pero creo que estabas mas tranquilo.

    Y si le sumas la ecuacion del coronavirus y la tasa desempleo actual...normal que esten desilusionados.

    A mi lo que me jode es otra cosa, quizas luego lo comente.
    Luego, como nada vacilaba, ni vibraba, ni temblaba, y permanecían fijos el giroscopio, el altímetro y el régimen del motor, se desperezó un poco, apoyó su nuca en el cuero del respaldo, e inició esta profunda meditación del vuelo, en la que se saborea una esperanza inexplicable
  • dormilondormilon MegaForero
    A ver ahora es mas complejo todo, pero la vida cuando era dificil era antes y eso que yo pillé los ultimos coletazos, cuando el futuro empezaba a pintar bien... Igual que ahora para las enfermeras, va a empezar a mejorar, pues en los próximos 10 años nos jubilamos el 50-60% de los profesionales... Por lo que van a faltar a mantas...
    Sin ánimo de polemizar.
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  • 00Seren00Seren MegaForero
    El_Pollo escribió : »
    Y ojo donde te metes que esta Amazon. Antes no estaban.

    Has dado en uno de los clavos que el pequeño comercio de una de mis 2 ciudades parece que no se entera.

    Cuando tu abres una tienda de... nose... miniaturas, juegos de messa y hobby. Tu competencia principal no és la tienda del lado que vende comics sinó amazon.



  • 00Seren00Seren MegaForero
    dormilon escribió : »
    Bueno... es que hay títulos universitarios que huelen como las compresas femeninas, que huelen a nubes...

    Pienso que en otro hilo ya lo puse (nose si se termino borrando) pero estudios como este:

    https://www.uab.cat/web/estudiar/listado-de-grados/informacion-general/estudios-socioculturales-de-genero-1216708258897.html?param1=1345788955689

    Grado oficial nen.

    Y la gente quemandose las pestañas en derecho, economía, filologia,...
  • Xavi_xuloXavi_xulo MegaForero ✭✭✭
    editado 10 de mayo
    El_Pollo escribió : »
    Facil no lo tienen. Si arrancas un negocio has de calcular la competencia/impuestos. Y ojo donde te metes que esta Amazon. Antes no estaban. Y si te pones a trabajar en una empresa...te lo ponen todo cuesta arriba con contratos y salarios de aupa. Antes tambien era dificil pero creo que estabas mas tranquilo.

    Y si le sumas la ecuacion del coronavirus y la tasa desempleo actual...normal que esten desilusionados.

    A mi lo que me jode es otra cosa, quizas luego lo comente.

    Pues con mas motivo, el estado debería premiar a quien monta un negocio y crea empleo, en vez de castigarlo.

    Cada persona que tiene empleo estable es una persona que no cobra subsidio, así que tomar decisiones y legislar en favor de dificultar la contratación, en un país normal, carece de sentido.

    Y me da igual izquierdas y derechas, porque viendo la gestión rajoy, con aumento de gasto publico, reparto de dinero como si fuera un casino y demás sandeces, fue casi tan culpable como zp.

    Si irlanda le dió la vuelta a una economia hundida, en apenas 8 años, porque co-jon-es nosotros apenas sacamos la cabeza del agua en 12.
  • thorthor MegaForero
    En la época de mi padre se entraba en una empresa y se jubilaba en ella. Eso daba la tranquilidad que ahora sólo tienen los funcionarios. Con el sueldo del padre se mantenía a la familia y se pagaba el piso en 10 años. Eso ya no es así.
    ural-history-image2.jpg
  • Jajaja quitando alguna tontería leída, a ver... Nuestros padres vivieron de una forma adaptada a aquellos tiempos, a lo que había y se conocía. Hoy nosotros (y los que tengan la suerte de tener aún a sus padres), estamos acostumbrados a lo que tenemos y vivimos. Y cuando seamos viejos en un futuro, le contaremos a los hijos lo típico de "en mis tiempos...", y como ha pasado siempre, creeremos que todo tiempo pasado fue mejor, que los políticos eran "más honrados" que lo que está por llegar, etc.
    Pero el futuro tendrá sus propias historias relativas a los tiempos que corran, sus propios problemas y dificultades.

    Salvo excepciones, todas las generaciones han vivido y vivirán sus problemas. Y en el contexto del futuro, serán problemas reales para los jóvenes y pecata minuta para los viejos. Como siempre.
  • luiswr08luiswr08 Forero Senior ✭✭
    thor escribió : »
    En la época de mi padre se entraba en una empresa y se jubilaba en ella. Eso daba la tranquilidad que ahora sólo tienen los funcionarios. Con el sueldo del padre se mantenía a la familia y se pagaba el piso en 10 años. Eso ya no es así.

    Es cierto. También el empresario veía personas, ahora solo ven números, dinero, y cuanto menos te pague mejor, más beneficios. Es así, antes miraban por el empleado.
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • dormilondormilon MegaForero
    00Seren escribió : »
    dormilon escribió : »
    Bueno... es que hay títulos universitarios que huelen como las compresas femeninas, que huelen a nubes...

    Pienso que en otro hilo ya lo puse (nose si se termino borrando) pero estudios como este:

    https://www.uab.cat/web/estudiar/listado-de-grados/informacion-general/estudios-socioculturales-de-genero-1216708258897.html?param1=1345788955689

    Grado oficial nen.

    Y la gente quemandose las pestañas en derecho, economía, filologia,...

    Si que hablamos de ello... al final todos ellos terminan colocados en una partido u oenegé de turno...
    Sin ánimo de polemizar.
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  • dormilondormilon MegaForero
    FrikiGP escribió : »
    Jajaja quitando alguna tontería leída, a ver... Nuestros padres vivieron de una forma adaptada a aquellos tiempos, a lo que había y se conocía. Hoy nosotros (y los que tengan la suerte de tener aún a sus padres), estamos acostumbrados a lo que tenemos y vivimos. Y cuando seamos viejos en un futuro, le contaremos a los hijos lo típico de "en mis tiempos...", y como ha pasado siempre, creeremos que todo tiempo pasado fue mejor, que los políticos eran "más honrados" que lo que está por llegar, etc.
    Pero el futuro tendrá sus propias historias relativas a los tiempos que corran, sus propios problemas y dificultades.

    Salvo excepciones, todas las generaciones han vivido y vivirán sus problemas. Y en el contexto del futuro, serán problemas reales para los jóvenes y pecata minuta para los viejos. Como siempre.

    Pues si y no... tan sólo son diferentes circunstancias, la de nuestros padres, muy duras (el mio, era un niño en la GC), la nuestra menos austera, pero mucho más simple que la actual, que es realmente compleja, que unido a un futuro realmente incierto, por lo que entiendo que los chavales de 30 estén mucho más perdidos y no sepan pa donde tirar, a que carta quedarse, en parte por que la base de valores, la base del desarrollo vital que han aprendido, no les sirve hoy en dia... ni siquiera los conocimientos académicos de la mejor universidad o ciclo... y nosotros no podemos ayudarles, nos hemos quedado en la cuneta sin darnos cuenta...
    Sin ánimo de polemizar.
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  • Digo lo mismo: sí y no. Si hablamos comparativamente entre generaciones, no me vale el tema de que los actuales estén más perdidos.
    Hace años, no habían tantísimas formaciones, diversidad de empleo o formas de ganarse la vida o algún dinero, comparado con hoy día.
    Hoy día tenemos un revuelto enorme de estudios, formaciones, empleos, cosas en propiedad, entretenimiento de todo tipo, más información que antes etc. En los tiempos viejos, casi que ni escogias lo que soñases ser, no creo que me lo niegues. Era otra época, otro modo de vida, algo auspiciada por la vida social de la época, las prohibiciones, etc.

    Sobre los jóvenes de hoy, y no sólo los jóvenes, sino todo el mundo, está parcialmente idiotizado. Pero la contraparte positiva, es que saben mil veces más que antes, entr otras por tener la información global y desde casa. Otra cosa son los zoquetes o vagos, esos han estado toda la vida y épocas humanas.

    Resumiendo: ni soy tan catastrofista con la juventud, ni tampoco los pongo en un pedestal.
  • CetaceoCetaceo Forero Senior ✭✭✭
    Que lo tienen/tenemos difícil, SI. Y que vivimos por y para el sistema, también.

    Pero pienso que han habido generaciones que han sufrido bastante más. ¿No creeis que las personas que nacieron en este país en 1880 lo tuvieron peor?

    Así por encima que yo recuerde (seguro que me dejo bastantes cosas):

    - Nacen tras una revolución industrial con lo cual sus condiciones laborales no serían para echar cohetes.
    - No tenían ni luz ni agua corriente.
    - Viven la Guerra de Cuba
    - Primera guerra mundial
    - Gripe española
    - Dictadura en España, restauración democracia y golpe de estado de Franco y dictadura
    - Segunda guerra mundial
    - Guerra fría

    Uffff, estamos bastante mejor.
  • 00Seren00Seren MegaForero
    Realmente una de las losas que pesa en la generación actual és el precio de la vivienda. Yo personalmente no veo normal tener que hipotecarse a mas de 10 años para pagar un piso.

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