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Tiempos Duros. IdeologÍas PolÍticas

AlesinAlesin Forero Senior
Yo sinceramente pienso que ALGO NO VA BIEN ÚLTIMAMENTE.

Habitualmente uso el EMULE y el que lo utilice sabrá que es interesante leer los comentarios asociados a cada archivo, para saber si, la peli, por ejemplo, se ve bien, tiene buen sonido, es un fake o lo que sea.

Comentarios tipo:

-Peli recomendable, bájatela
-Buena calidad, sonido regular
-La peli es un bodrio
-Cuando acabes de bajar SIGUE COMPARTIENDO!!
-etc.........

Pues en los últimos tiempos se ven mensajes tipo:

-España se va a la **** con el PSOE
-Moríos, fachas de ****!!
-etc..........

Y este foro es otro ejemplo de ello y yo me pregunto:

¿Por qué esas confrontaciones cada vez mas frecuentes en cuestión de política / ideologías?

¿No se supone que cuanto mas avanza una sociedad mas tolerante se vuelve?

¿Existe tal manipulación informativa que está convirtiendo a muchos ciudadanos en verdaderos burros inconscientes pro el partido que sea?

¿A QUÉ SE DEBE TODO ESTO?

Yo sinceramente estoy preocupado, no soy alarmista y no creo que vaya a haber una guerra civil ni nada por el estilo. Pero realmente me parece demencial lo que últimamente se cuece.

No quiero pensar que todo sea producto del ultimo tercio de la era Aznar, pero lo que está claro es que desde el cambio de gobierno, ésto se ha agravado (con esto no quiero decir que sea producto de la no asimilación de la derrota electoral por parte del PP), porque también se podría decir que pudiera ser producto de un plan del PSOE para crear opinión antiderecha.

En fin, puede que un poco de cada una. Lo que está claro es que, aunque entro y seguiré entrando a estos hilos "ideológicos" (seguiré intentando que sea con moderación y respeto), cada vez me da mas ASCO ver lo que veo.

PD: Dios!!! haz que vuelva Septiembre y el FÚTBOL.

PD2: AFRICA TWIN, te debes estar relamiendo eh, pichon??, quien te iba a decir que otros vendrían y te harían bueno. 5.gif . (lo que son las cosas).

V´sssssssssssssss respetuosas y, por favor, UN POCO DE SENTIDO COMÚN!!!

(snif. nunca debí salir de mi "kymco Grand Dink", la jungla es peligrosa)
firmaforogz8.gif

No te preocupes por tu corazón, te durará toda la vida
image

Comentarios

  • AlienAlien MegaForero ✭✭✭✭✭
    Simples intereses. La crispación ayuda a ganar elecciones, y si encima se juntan a la pataleta por haber perdido lo que se consideraba ganado...
    Viure sempre corrent
    avançant amb la gent
    rellevant contra el vent
    transportant sentiments
    viurem mantenint viva
    la flama a traves del temps
    la flama de tot un poble en moviment
  • TarkusTarkus MegaForero ✭✭✭
    Alesin escribió :
    porque también se podría decir que pudiera ser producto de un plan del PSOE para crear opinión antiderecha.
    Yo creo que la campaña anti-derecha la creo el mismo Aznar, no culpemos a los demas de nuestros propios problemas, seguramente que todos los problemas que tiene galicia son por culpa del próximo gobierno,
    "El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad."

    granti11.jpgcabove11.jpg

    Queremos ver **** Y CULOS en el FORO!!!

    Vendo zx6r 99


    Vendo casco Schuberth SR1
  • Wizard of OzWizard of Oz Forero Master ✭✭✭✭
    Los que no lo hayan hecho nunca, pueden encontrar interesante estudiar
    la Historia en los períodos previos a las dos Guerras Mundiales (y a la
    Guerra Civil Española). Aparte de eso, yo encontré muy instructiva en su
    día la correspondencia particular de Herman Hesse (escritor alemán, Nobel en 1945) al año y dos años de acabarse la Primera Guerra Mundial.
    Lo digo por eso de descartar alegremente que vaya a haber guerras civiles
    o similares... lo de las sociedades que avanzan y la tolerancia y tal...
    En el post sobre la Educación en España hay material relacionado con todo esto. Saludos.
    .
    .
    .
    Quien se empeña en darle una pedrada a la luna no lo conseguirá, pero terminará sabiendo manejar la honda.

    Δεν ελπίζω τίποτα. Δεν φοβάμαι τίποτα. Είμαι λεύτερος
  • erreseierresei Forero Senior ✭✭✭
    La verdad esq tienes toda la razón. Estamos viviendo unos momentos de crispación muy grandes.
    Yo considero que todavia no ha dado tiempo para poder juzgar a ZP como se le esta juzgando constantemente. Una cosa es que te gusten o no sus actuaciones y otras que al final se vean beneficiosas.
  • TrisquelTrisquel Forero Senior ✭✭✭
    Es un problema de educación. Estamos avanzado mucho pero a un precio, en mi opinión, muy alto.

    Por eso yo soy conservador, si este es el avance social que perseguimos, yo prefiero quedarme como estoy.

    Lo de dar asco no lo definiría así exactamente. En el foro no somos más que espectadores detrás de un monitor. Para percibir asco por algo hay que estar algo más sobre el terreno, tener proximidad con aquello que nos asquea.

    En fin, buen hilo para ver si esto se modera un poco.

    Un saludo.
    espaa9oy.gif

    Cada uno ve lo que pareces, pero pocos palpan lo que eres y estos pocos no se atreven a enfrentarse a la opinión de muchos, que tiene además la autoridad del Estado para defenderlos. "Il Principe". Niccolò Machiavelli (1469 - 1527)
  • k12rsk12rs Forero Senior ✭✭✭
    Trisquel escribió :
    Es un problema de educación. .
    Creo que este es el verdadero problema. La gente ya no escucha, sólo grita. La vida ya es como un gran partido de futbol....
    A medida que una discusión en línea se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los Nazis tiende a uno.– Ley de Godwin
  • CANTAVROM-VROMCANTAVROM-VROM Forero Master ✭✭✭✭
    Hay que contar también que un foro no es sintomático de la realidad social. Hay gente que, amparada en el anonimato, revienta los hilos con insultos sin más intención que la provocación, y auténticos especialistas en convertir un debate razonable en un mero cruce de descalificaciones.

    Por otro lado, el 99% de la gente que postea lo hace desde la posición de "su" -o "nuestra"- razón absoluta, sin dar pie a la reflexión. De hecho, es habitual que, cuando un forero se queda sim argumentos, comience a introducir elementos agresivos para desviar el asunto al pantanal.

    Si a ello sumas que, por la edad de muchos de los foreros, que hablan de asuntos como el fascismo, la guerra civil o la comuna de París como si los hubieran vivido o sufrido, y no tienen más de 25 o 28 años, las más de las veces nos hallamos ante ideas "heredadas" o adquiridas, con lo que ello conlleva de irracional. Así les va a los fundamentalistas.

    Y ¡Ojo!, que no aludo a ningún lado. "Excusatio non petita, acusatio manifesta"

    Saludos

    Espacio reservado para su publicidad
  • TrisquelTrisquel Forero Senior ✭✭✭
    Siguiendo la línea abierta por CantaVrom relacionada con la edad quisiera apuntar otro matiz, es normal que a ciertas edades uno está aún forjando un pensamiento (político, social, familiar...) es tan evidente, como natural por otr parte, que hay una edad para seguir tendencías progresistas y revolucionarias me refiero sobre todo al periodo universitario donde no es extraño ver camisetas con la imagen del Che, Marley y otros personajes sociales relacionados con la libertad y el cambio. Muchos de estos casos en cuanto se licencian, trabajan, forman una familia, etc. mudan su pensamiento hacia un plano más conservador. Cuando uno tiene una hipoteca por pagar, una familia que mantener y un puesto de trabajo más o menos responsable, necesita estabilizar su situación por lo que, es natural, que no se busque el cambio.

    Es necesario saber expresar el pensamiento de cada uno en cada etapa de la vida, para ello, hace falta conocerse a sí mismo, a su entorno y tener capacidad para expresarse. Por todo esto, cada vez que se aprecia que alguien recurre al insulto como argumento, lo único que se detecta es la carencia de ese individuo de las características antes mencionadas.

    Con todo, puntualizo que esto que expongo no es con ánimo de generalizar sino de expresar una realidad palpable en la calle y que, de alguna forma, va ligada al desarrollo del pensamiento (en el ámbito más extenso de la palabra) que tendrá finalmente el individuo.

    Un saludo a todos.
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    Cada uno ve lo que pareces, pero pocos palpan lo que eres y estos pocos no se atreven a enfrentarse a la opinión de muchos, que tiene además la autoridad del Estado para defenderlos. "Il Principe". Niccolò Machiavelli (1469 - 1527)
  • kevlarkevlar Forero Master ✭✭
    Joder con los análisis socio-psicológicos, ahora resulta que cualquier persona mayor de 30 años, con curro e hipoteca tiene que ser del PP. Pero ¿en qué sueño vivís?

    Luego os quejais, pero es que sois la **** image
    image ju ju w-maradona-CD.jpg
    Un genio escribió :
    Dime lo que quieres y te lo hago, pero eso si, yo ahora me voy de fiesta
  • DreedDreed MegaForero
    Yo la ultima vez vote en blanco por que me parece que se merece ninguno mi voto, pero....

    ¿Es que la gente no puede votar a quien le salga de los ****?

  • aigorinoaigorino Forero Senior ✭✭✭
    Este es el problema fundamental.
    Ante la ausencia de una educación y formación sobre la naturaleza política=ciudadana del ser humano se degenera en un reducción de la política a lo que dicen los grupos organizados mas activos, o sea, los partidos. Y se empiezan a confundir los problemas y las definiciones.
    En vez de plantear y profundizar sobre la naturaleza social y cívica del ser humano se dice que uno ha de ser de tal o cual partido, militante o simpatizante, o con tal ideología, que en su versión cretina es la ideología partidista, y que impide preguntar, cuestionar o debatir sobre lo común, es decir la ciudad, es decir la polis, es decir el lugar donde nacemoos y donde moriremos ( aunque muramos sólos en el desierto somos en medida muy importante el fruto de nuestra cultura, la sociedad en la que nacimos y las categorias mentales con las que juzgamos la realidad y unimos las palabras y las cosas). Algunos, llegado un momento de maduración intelectual,pueden superar eso y percibir las bondades y maldades de su cultura, otros siguen repitiendo los tópicos mas partidistas, menos genuinamente políticos (cívicos) y así nos va.
  • cocococo Forero Master ✭✭✭✭
    Somos unos ****, a los que los políticos (a los que le importamos una ****) nos manejan a su antojo.
    No me fio un pelo de ninguno de ellos. A cascarla!
    Me estoy pensando la firma image
  • thorthor MegaForero ✭✭✭
    Quizás que la gente se empieze a posicionar en un bando o en otro, políticamente hablando no sea del todo malo, ya va siendo hora de que tanto fútbol, programas basura y demás ocupen nuestros pensamientos.


    Trisquel: Cuando ves que no puedes alimentar a tú familia te vuelves un revolucionario, estes o no estes en la universidad, hayas llevado una camiseta del Che o no. Mira lo que pasa en latinoámerica. Tantos años de " democracias" de derechas y pasa lo que tiene que pasar, la gente se revoluciona y parece que empiezan a cambiar las cosas.
    ural-history-image2.jpg
  • TrisquelTrisquel Forero Senior ✭✭✭
    Quizás que la gente se empieze a posicionar en un bando o en otro, políticamente hablando no sea del todo malo, ya va siendo hora de que tanto fútbol, programas basura y demás ocupen nuestros pensamientos.


    Trisquel: Cuando ves que no puedes alimentar a tú familia te vuelves un revolucionario, estes o no estes en la universidad, hayas llevado una camiseta del Che o no. Mira lo que pasa en latinoámerica. Tantos años de " democracias" de derechas y pasa lo que tiene que pasar, la gente se revoluciona y parece que empiezan a cambiar las cosas.
    Pues sí, de eso no hay duda. Por ese mismo motivo y haciendo la inversa de tú argumento: Cuando ves que SI puedes alimentar a tú familia, te vuelves conservador en mayor o menor grado ya que los cambios siempre producen incertidumbre.

    He observado que algún sandio del foro todavía no sabe leer por lo que repito que en mi mensaje anterior NO TRATABA DE GENERALIZAR. Esto no va por tí Thor, tú si sabes leer. El sandio sabe perfectamente quien es.

    Un saludo.
    espaa9oy.gif

    Cada uno ve lo que pareces, pero pocos palpan lo que eres y estos pocos no se atreven a enfrentarse a la opinión de muchos, que tiene además la autoridad del Estado para defenderlos. "Il Principe". Niccolò Machiavelli (1469 - 1527)
  • Wizard of OzWizard of Oz Forero Master ✭✭✭✭
    aigorino escribió :
    Este es el problema fundamental.
    Ante la ausencia de una educación y formación sobre la naturaleza política=ciudadana del ser humano se degenera en un reducción de la política a lo que dicen los grupos organizados mas activos, o sea, los partidos. Y se empiezan a confundir los problemas y las definiciones.
    En vez de plantear y profundizar sobre la naturaleza social y cívica del ser humano se dice que uno ha de ser de tal o cual partido, militante o simpatizante, o con tal ideología, que en su versión cretina es la ideología partidista, y que impide preguntar, cuestionar o debatir sobre lo común, es decir la ciudad, es decir la polis, es decir el lugar donde nacemoos y donde moriremos ( aunque muramos sólos en el desierto somos en medida muy importante el fruto de nuestra cultura, la sociedad en la que nacimos y las categorias mentales con las que juzgamos la realidad y unimos las palabras y las cosas). Algunos, llegado un momento de maduración intelectual,pueden superar eso y percibir las bondades y maldades de su cultura, otros siguen repitiendo los tópicos mas partidistas, menos genuinamente políticos (cívicos) y así nos va.
    Tienes razón, y es que pasa que no hemos superado la época de "la tribu",
    se conoce que han sido muchos miles de años (probablemente cientos
    de miles) que, o te integrabas en tu tribu o morías de inanición. Y eso
    tira mucho. No importa en absoluto lo que pienses, sino a qué tribu
    perteneces. Por eso, se ve tan mal la pertenencia a más de un grupo
    en una actividad concreta (incluyendo la participación en varios foros
    de motos, sobre todo si involucran salidas con grupos diferentes).
    .
    .
    .
    Quien se empeña en darle una pedrada a la luna no lo conseguirá, pero terminará sabiendo manejar la honda.

    Δεν ελπίζω τίποτα. Δεν φοβάμαι τίποτα. Είμαι λεύτερος
  • kevlarkevlar Forero Master ✭✭
    Si es que es absurdo, es como si yo dijera o dijese:

    "No trato de generalizar, pero todos los curas son unos plastas"

    o como lo que se oye por ahí "yo respeto a todo el mundo, pero a los gays habría que matarlos" etc etc

    pues eso
    image ju ju w-maradona-CD.jpg
    Un genio escribió :
    Dime lo que quieres y te lo hago, pero eso si, yo ahora me voy de fiesta
  • jesustatojesustato Forero Master ✭✭✭✭
    yo la verdad cada vez estoy más cansado de la política y de cómo algunos defienden sus ideales

    rock y kms
    killojesustato1ck.jpg

    Siempre rock y kms
  • thorthor MegaForero ✭✭✭
    Trisquel escribió :
    Pues sí, de eso no hay duda. Por ese mismo motivo y haciendo la inversa de tú argumento: Cuando ves que SI puedes alimentar a tú familia, te vuelves conservador en mayor o menor grado ya que los cambios siempre producen incertidumbre.


    Un saludo.
    Pero cuando te das cuenta que con el conservadurismo como forma política de entender las relaciones sociales, estas en una situación de incertidumbre e inseguridad, buscas la forma de cambiar las cosas para conseguir una seguridad y estabilidad que los actuales defensores del " Liberalismo" se empeñan en destruir. Uno de los mensajes de la derecha y del liberalismo, es la flexibilización laboral, es decir, que no estes fijo en ninguna empresa. Esto que conlleva, pues que estas cambiando constantemente ( si tienes suerte) y el no asegurarte un futuro ni para ti ni para los tuyos.
    Conservadurismo si, pero en una economia planificada.
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  • Aben0Aben0 Forero Master ✭✭✭✭
    Bueno, me parece bastante interesante el tema que planteáis en el hilo....

    Según lo veo yo, la falta de "educación" y de saber guardar las formas de muchos de los miembros de este foro, viene, en gran parte, causadas por la juventud de los foreros (entre los que me incluyo). Evidentemente, la edad y la experiencia, dan madurez a las personas, y creo que la edad media de este foro es bastante corta (creo que hay post por ahí que lo han estudiado..., a ojo, yo le hecho una edad media de menos de 25 años).

    Así pues, estoy seguro que muchos de nosotros, de lso que aquí en algún momento hemos perdido las formas..., en unos años, dejando al margen la tendencia política de cada uno, sabremos ser más tolerantes y más educados.

    Eso por un lado.

    POr otro lado...., creo que en este foro, el 80% al menos, de los foreros, son de izquierdas o de mentalidad liberal. Creo, que esto también está justificado por la edad media de los mismos. No tengo ni idea, pero así, a vote pronto, creo que los votantes del pp en españa serán un 35 % contra un 40 % del psoe (no se el dato estadístico ciento, no me echeis los perros..., pero a ojo, supongo que andará por ahí). Quiero decir con esto, que este foro, no representa la media de españa. Y que, ciertamente, la gente tiende a ser de mentalidad liberal más en la juventud que en la madurez (no trato con ello de decir que uno u otro bando sea mejor o peor, me remito a estadísticas).

    Y por otro lado...., personalmente, me preocupa igual la falta de modos de muchos de los foreros como la falta de interés político de otros tantos.

    Leo demasiados (para mi gusto), comentarios, de gente que parece despreciar la política como si no fuera con ellos. Y creo que el pasotismo político, también es un defecto social que se está agrabando en estos ultimos tiempos.

    Ale, V'ssss conciliadoras.


  • k12rsk12rs Forero Senior ✭✭✭
    Aben0 escribió :
    Leo demasiados (para mi gusto), comentarios, de gente que parece despreciar la política como si no fuera con ellos. Y creo que el pasotismo político, también es un defecto social que se está agrabando en estos ultimos tiempos.

    Ale, V'ssss conciliadoras.
    El pasotismo político, al menos en mi caso, se debe al desacuerdo con el sistema que tenemos (democracia representativa y listas cerradas) más que a un desinterés por el asunto.

    Particularmente desearía una democracia directa en la que el político fuera un mero gestor y cada proyecto fuera consultado con el ciudadano que tuviera derecho a voto (quién debe tener derecho a voto sería un tema interesante de tratar).

    Hoy en día la tecnología permitiría participar on-line sin ningún problema.

    Un saludo
    A medida que una discusión en línea se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los Nazis tiende a uno.– Ley de Godwin
  • pacojerezpacojerez Forero Master ✭✭✭✭
    Según lo veo yo, la falta de "educación" y de saber guardar las formas de muchos de los miembros de este foro, viene, en gran parte, causadas por la juventud de los foreros (entre los que me incluyo). Evidentemente, la edad y la experiencia, dan madurez a las personas, y creo que la edad media de este foro es bastante corta (creo que hay post por ahí que lo han estudiado..., a ojo, yo le hecho una edad media de menos de 25 años).
    A mi me preocupa especialmente la generación que se educó con Leticia Sabater, que aprendió los valores importantes de la vida con Gran Hermano, que aprendió a debatir con Crónicas... y que no saben encadenar tres palabras sin hacer una falta...

    Nah, es coña, el que es un patán lo es con 15 y lo sigue siendo con 45, por mucho que lo intente disimular. Yo creo que hay un número normal de personajes de estos, lo que llaman mucho la atención, sobre todo porque hay más de uno que entra con tres nicks diferentes para montar jaleo.
    V'ssssss

    Vive libre y muere en paz
  • thorthor MegaForero ✭✭✭
    Aben0 escribió :


    Y por otro lado...., personalmente, me preocupa igual la falta de modos de muchos de los foreros como la falta de interés político de otros tantos.

    Leo demasiados (para mi gusto), comentarios, de gente que parece despreciar la política como si no fuera con ellos. Y creo que el pasotismo político, también es un defecto social que se está agrabando en estos ultimos tiempos.

    Ale, V'ssss conciliadoras.

    En mi opinión, el pasotismo político es algo que se orquestado desde las propias instancias de poder. Ten en cuenta que el pasotismo político perimite al los dirigentes de turno hacer lo que les salga de la **** ya que el pasotismo político implica desorganización y desinterés. Todo esto unido a los casos de corrupción de los difrentes partidos políticos que han pasado por nuestro panorama nacional, junto al mensaje incesante de que " todos los políticos son iguales" hacen que la gente, sobretodo la joven, pasen de estos temas.
    ural-history-image2.jpg

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