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La vivienda, según Forges

adder30adder30 Forero Senior ✭✭✭
Forges, EL PAÍS, 2/5/2006


"La nómina de mi padre en diciembre de 1979 era de 38.000 pesetas. Él
trabajaba como peón en una obra. En ese mismo momento le ofrecieron
comprar una casa. Le pedían un total de 500.000 pesetas por ella. Decidió no arriesgar y continuar viviendo en régimen de alquiler, en unas
condiciones muy buenas. Se trataba de una casa modesta pero muy bien ubicada, en pleno centro de un pueblo cercano a Barcelona. A los pocos meses mi padre y mi madre compraron un terreno en otro pueblo de la misma provincia y en
menos de cinco años de esfuerzo ya habían levantado y pagado una vivienda de 120m2.Han pasado 27 años. En 2006 y en el mismo pueblo donde viven, un piso modesto de 75m2 a las afueras no se encuentra por menos de 35 millones de pesetas, y estoy siendo muy generoso.

En el año 1979 el coste de un piso era del orden de 14 mensualidades de
un peón de obra 38.000 pts/mes x 14 meses = 532.000 pts
El sueldo en 2006 de un universitario recién titulado en ingeniería
informática sin experiencia profesional no llega a las 200.000
pesetas mensuales. En el año 2006 una vivienda modesta cuesta 175
mensualidades (14anualidades!!!) de un ingeniero informático.
200.000 pts/mes x 175 meses = 35.000.000 pts. Las jóvenes de hoy
necesitaríamos cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales
para estar en igualdad de condiciones con nuestros padres que compraron una vivienda a principios de los años 80.
2.500.000 pts/mes x 14 meses = 35 Mill. de pts

Los pisos en el año 2006 deberían costar 2,8 millones de pesetas para que los jóvenes de hoy estemos en igualdad de condiciones con nuestros padres en 1979 200.000 pts/mes x 14 meses = 2.800.000 pts. No encuentro adjetivo alguno en el año 2006 para calificar lo que mi padre consideró arriesgado en 1979.Está claro que los pisos no van a pasar a costar de la noche a la mañana 30 veces menos, de 35 a 3 millones.También está claro que no voy a cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales, por muy buen trabajo que encuentre y por muchos estudios que tenga. Lo primero que se le ocurre a uno es seguir viviendo en casa de sus padres y ahorrar el 100% del sueldo durante los próximos 14 años, para el año 2020 (yo rondaré ya los 40 años de edad) tendré el dinero suficiente para comprar una vivienda al coste del año 2006 pero, por supuesto, no al coste del año2020. Evidentemente esta ocurrencia la desecha uno antes de hacer cualquier cálculo. Aunque un joven bienintencionado consiga ahorrar 2, 4 o 6 millones con mucho esfuerzo en pocos años, a día de hoy nunca podrá evitar lo
siguiente:

1) Pedir un préstamo al banco a 40 o 50 años (si consigues ahorrar 2, 4 o
6 millones puedes reducir el período a 35 - 45 años, pero 5 años no suponen prácticamente nada cuando estamos hablando de medio siglo de pago).Te darás cuenta de que no vives en una democracia sino en una dictadura. El dictador no se llama Francisco Franco o Fidel Castro sino La Caixa, BSCH, Banc de Sabadell o, en general, "la banca". Ni siquiera tendrás la libertad de decir lo que piensas a, por ejemplo, tu jefe, no vaya a ser que cierre el grifo y no puedas pagar al dictador.

2) La otra solución es pagar un alquiler de por vida. En este caso el
dictador se llamará Juan García, José Pérez o Pablo el arrendador. La
situación no es distinta a 1).


Después de esta reflexión ten la delicadeza de no decir a un joven que su
problema es que no ahorra , eso fue válido para ti en 1979, incluso era
valido para algunos jóvenes en 1999, pero no en 2006, en 2006 sólo
consigues cargar con más impotencia, si cabe, al muchacho. El esfuerzo de nuestros padres, sin duda alguna admirable , no era estéril (podían obtener una vivienda de propiedad en un período de 5 años). El mismo esfuerzo realizado por nosotros, los hijos, sólo llega para quizá reducir en 5 años una hipoteca de medio siglo.La vivienda nunca fue un objeto para enriquecerse, sino para vivir y es de lo poco material que sí necesitamos. La ley del libre mercado puede establecer el precio de los televisores de plasma al precio que quiera... yo no los compraré... pero nunca tuvimos que permitir que esa misma ley fijara el precio de la vivienda, porque todos necesitamos vivir en una y no todos podemos pagarla. Los jóvenes, incluso aquellos que tenemos estudiossuperiores, no podemos competir".

Comentarios

  • ThemThem Forero Senior ✭✭✭
    Realmente bueno el articulo.

    Gracias adder30.
  • adder30adder30 Forero Senior ✭✭✭
    Y que viva la constitución!!!

    "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos."
  • ThemThem Forero Senior ✭✭✭
    adder30 escribió :
    Y que viva la constitución!!!

    "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos."

    Exacto, este es el "nivelazo" democrático en el que vivimos.

    Un saludo image
  • carlos7carlos7 Forero Senior ✭✭✭
    Pues si.. y luego hay panolis aún que votan a un partido o al otro, incluso son afiliados y cosas así..... cuando todos estan ahí para llenarse los bolsos a cuenta de todos y seguir convirtiendo el pais en una bufonada como lleva camino, y el que es honesto le pisarán para que no llegue a nada y los de la poltrona son los mismos siempre.

    En fin... que gusto da levantarse todas las mañanas para ir a ganar cada vez menos dinero y que otros se lo llevan sin hacer nada por ti nunca.
  • germandiscgermandisc MegaForero ✭✭✭✭✭
    Tengo 24 tacos y me encantaría tener un pisito para vivir, que fuera mio, no es justo.

    El problema es que ponen los pisos a una pasta y hay quien los compra(los forraos) para alquilarnolos a nosotros y pagarselo poco a poco.

    En cordoba un piso de estudiantes se alquila a unas 80 000 ptas que se paga entre 3 y de esa forma el dueño se paga la letra y puede tener 5 pisos arrendados (como un frutero que nos alquilo una vez)

    ¿Cual va a ser la solución? conseguir un prestamo y comprar un piso,vivir con compañeros de piso toda la vida
  • FranXXFranXX Forero Master
    yo tuve la suerte de comprar mi piso de 90m2 con garaje en el 2000 y pague por el 8 millones, a dia de hoy en tan solo 6 años lo estan vendiendo muy cerca de los 30, mas del triple.

    Y en España este año se construye mas que en Francia, Inglaterra y Alemania juntos, al parecer todos los jubilados se estan viniendo en busca del clima cálido de la costa.
    Socio M.G.M. 88

    zjj5hg.jpg 2drtpa8.jpg
  • germandiscgermandisc MegaForero ✭✭✭✭✭
    6 kilos?????????????? con garage
    un chollo
  • ThemThem Forero Senior ✭✭✭
    FranXX escribió :
    yo tuve la suerte de comprar mi piso de 90m2 con garaje en el 2000 y pague por el 8 millones, a dia de hoy en tan solo 6 años lo estan vendiendo muy cerca de los 30, mas del triple.

    Y en España este año se construye mas que en Francia, Inglaterra y Alemania juntos, al parecer todos los jubilados se estan viniendo en busca del clima cálido de la costa.

    Y los pasapisos, que han puesto de moda, dar la paga y señal de un piso de obra nueva y antes de la entrega de llaves y de tener que pagar la millonada, ya se lo han vendido, en realidad no tienen ninguna intención de hiponecarse a 30 años, sino simplemente de copro a 5 vendo a 10 al primo de turno, y desde el sofá de caso, oiga!!! image
  • FranXXFranXX Forero Master
    Them escribió :
    Y los pasapisos, que han puesto de moda, dar la paga y señal de un piso de obra nueva y antes de la entrega de llaves y de tener que pagar la millonada, ya se lo han vendido, en realidad no tienen ninguna intención de hiponecarse a 30 años, sino simplemente de copro a 5 vendo a 10 al primo de turno, y desde el sofá de caso, oiga!!! image

    pero eso cada vez se esta poniendo mas dificil con lo caro que se estan poniendo los pisos, ya no se venden tan rapido y la cosa ha pegado un buen bajonazo (me lo dijo el director de una sucursal amigo mio)
    Socio M.G.M. 88

    zjj5hg.jpg 2drtpa8.jpg
  • SANTAKAWASANTAKAWA MegaForero ✭✭✭✭✭
    PERO HAY QUE VER...SI TENER CASA ES FACIL....
    MIRA ZP UN CASITA A LAS AFUERAS LLAMADA MONCLOA..UN PISITO VAMOS Y NADA DE PAGAR YA SE LO PAGAMOS NOSOTROS.

    SU MINISTRA ALENTANDO PISOS BASURA DE 30m2

    PERO AQUI NO PASA NADA...EN FRANCIA LA GENTE A LA CALLE Y **** LA MARIMORENA AQUI...ACCION..NINGUNA SOLO BOTELLON.

    ASI QUE LO QUE PIENSO ES QUE NOS PASA LO QUE MERECEMOS.

    ESO SI NUNCA ES TARDE...YO SECUNDARÍA UNA RESPUESTA A ESTAS Y OTRAS BARBARIDADES DE ESTE GOBIERNO Y LOS QUE VENGAN...

    DONDE LA POLITICA SOCIAL SON CAMRAS Y RADARES PARA RECAUDAR...

    CONTRATOS EN LOS QUE EL 90% ESTAN COJIDOS POR LOS **** Y SON INDEMNIZADOS EN CASO DE DESPIDO POR UNA RIDICULA CIFRA...

    UN PAIS DONDE SI ERES UN DELINCUENTE FORANEO SERAS BIEN RECIBIDO Y SI MATAS A ALGUIEN ERES MENOS PELIGROSO QUE SI VAS A 180km POR UNA AUTOPISTA

    EN FIN.....

    FRANXX TE COMPRP EL PISO POR 10 MILLONES... 60.000 EURAZOS
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  • Wizard of OzWizard of Oz Forero Master ✭✭✭✭
    adder30 escribió :
    "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos."
    Y ¿a quién se le ocurrió poner eso en la Constitución? Una casa es una cosa muy cara que lleva uno o dos años construirla a un equipo organizado de personas. Y luego, es una cosa que dura muchos años (no como un coche) y mantiene su valor (lo incrementa, de hecho). El estado no puede pagarnos la casa a cada uno, ni impedir por ley que funcione la oferta y la demanda. ¿entonces, qué **** significa ese "derecho"? Y en cuanto a la corrupción, especulación y deseos de riqueza varios, pues de naturaleza humana estamos hablando: no hay remedio.

    A ver, imagina que en un sorteo te tocan 400.000 euros. Dime si con 300000 no te ibas a comprar un pisazo, y con los 100.000 dejas un piso casi pagado y lo alquilas, y a vivir. ¿Cuántos de los que se quejan renunciarían a hacer esto?

    FranXX escribió :
    pero eso cada vez se esta poniendo mas dificil con lo caro que se estan poniendo los pisos, ya no se venden tan rapido y la cosa ha pegado un buen bajonazo (me lo dijo el director de una sucursal amigo mio)

    ¡Pues claro! Y es que ahora, como siempre, la ley de oferta y demanda está ahí. Los pisos se estancarán 10 ó 20 años, lo que causará el ajuste de precios deseado por muchos.
    .
    .
    .
    Quien se empeña en darle una pedrada a la luna no lo conseguirá, pero terminará sabiendo manejar la honda.

    Δεν ελπίζω τίποτα. Δεν φοβάμαι τίποτα. Είμαι λεύτερος
  • JesusFZ6NakedJesusFZ6Naked MegaForero ✭✭✭✭✭
    Them escribió :
    Y los pasapisos, que han puesto de moda, dar la paga y señal de un piso de obra nueva y antes de la entrega de llaves y de tener que pagar la millonada, ya se lo han vendido, en realidad no tienen ninguna intención de hiponecarse a 30 años, sino simplemente de copro a 5 vendo a 10 al primo de turno, y desde el sofá de caso, oiga!!! image
    Eso va a pasar a ser un mito urbano. Con la nueva ley, el comprador original debe escriturar la vivienda y no puede transmitirla mientras que la propiedad no se eleve a escritura pública. Evidentemente pueden hacerse ventas de forma "alegal", de modo que "yo te vendo y cuando toque escriturar ya cambiaremos la titularidad" pero este tipo de operaciones ahora ya será más complicado porque hacer una escritura y luego transmitir la vivienda encarece todavía más la vivienda.
    Al final le traerá más cuenta al comprador irse directamente al promotor.
    Firmajerez11.jpgFirmajerez22.jpg
    Los amigos son como las estrellas:
    aunque no los veas, sabes que están ahí
  • FusyFusy MegaForero
    FranXX escribió :
    al parecer todos los jubilados se estan viniendo en busca del clima cálido de la costa.


    para vivir o para ponerse a ver tanta obra??????image
    motos007.gifbufanda_cadiz.gifbender_dance2_animate.gif
  • Wizard of OzWizard of Oz Forero Master ✭✭✭✭
    Fusy escribió :
    para vivir o para ponerse a ver tanta obra??????image

    image image image image image image image image image image image image

    ¡¡Qué graaaaaaaaaaaaande!! Apúntate una docena image image
    .
    .
    .
    Quien se empeña en darle una pedrada a la luna no lo conseguirá, pero terminará sabiendo manejar la honda.

    Δεν ελπίζω τίποτα. Δεν φοβάμαι τίποτα. Είμαι λεύτερος
  • FranXXFranXX Forero Master
    Fusy escribió :
    para vivir o para ponerse a ver tanta obra??????image

    Ustedes lo estareis tomando a cachondeo pero por la parte de Estepona estan construyendo miles de apartamentos (no exagero, hay urbanizaciones en construccion por toda la costa ) y por gente que conozco que trabaja en ellas me dicen que todas al 100% son para extranjeros jubilados : nordicos, alemanes, ingleses...
    Socio M.G.M. 88

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  • FusyFusy MegaForero
    FranXX escribió :
    Ustedes lo estareis tomando a cachondeo pero por la parte de Estepona estan construyendo miles de apartamentos (no exagero, hay urbanizaciones en construccion por toda la costa ) y por gente que conozco que trabaja en ellas me dicen que todas al 100% son para extranjeros jubilados : nordicos, alemanes, ingleses...

    no tienes que irte a estepona....quien crees que compran pisos en el paseo marítimo de cadiz por 150 millones de pesetas????????
    gente de Cádiz seguro que no.....son gente de fuera, generalmente de Inglaterra y Alemania, que viene después de jubilarse y tiene playa y campos de golf a menos de 25 km...
    motos007.gifbufanda_cadiz.gifbender_dance2_animate.gif

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