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Broma sobre Carrero Blanco
Trisquel
Forero Senior ✭✭✭
en Off-Topics
Ayer por la noche, cuando llegué a casa, mi mujer estaba viendo una serie de televisión en la cocina, era el canal Paramount Comedy. No se el nombre de la serie pero como dato puedo aportar que actuaba Pepe Viyuela y es una serie de comedia.
En la escena, aparecia el mencionado actor delante de un coche clásico negro y le pregunta a un compañero de reparto que de donde ha sacado ese vehículo o si es que han restaurado el coche que voló por los aires con Carrero. Suenan las clásicas risas de fondo que incorporan en este tipo de series para que los espectadores puedan reconocer que han dicho un chiste.
Sentí gran decepción, en el mismo día en que el Presidente que gobierna para algunos españoles, anunciaba que iba a negociar con terroristas, veo que en España hay gente con capacidad suficiente para reirse por la muerte de un ser humano, para reirse por como murio una víctima de ETA, para ser merecedores de todo mi desprecio. Está claro que en España merece la pena solicitar cosas por medio de las armas, por medio del terror y la violencia ya que mientras nos riamos de las víctimas, sus asesinos hinchan el pecho, sus asesinos logran la victoria. Esto algún dia nos pasará factura espero que esteis todos preparados para pagar la parte que toque.
Posiblemente el almirante Carrero Blanco no fuera santo de la devoción de muchos, seguro que hasta alguno se seguirá riendo cuando lea estas líneas. Pero no olvidemos que sus hijos siguen en España, que sus hijos tienen que ver como se rien de la muerte de su padre. Ahora, os ruego, que os pongais en su lugar y penseis, por un segundo, como os sentiría que:
1º ETA asesine a vuestro padre.
2º Que existan ¿personas? que se rian de su muerte
3º Que hagan chistes en la televisión sobre su muerte.
Saludos.
En la escena, aparecia el mencionado actor delante de un coche clásico negro y le pregunta a un compañero de reparto que de donde ha sacado ese vehículo o si es que han restaurado el coche que voló por los aires con Carrero. Suenan las clásicas risas de fondo que incorporan en este tipo de series para que los espectadores puedan reconocer que han dicho un chiste.
Sentí gran decepción, en el mismo día en que el Presidente que gobierna para algunos españoles, anunciaba que iba a negociar con terroristas, veo que en España hay gente con capacidad suficiente para reirse por la muerte de un ser humano, para reirse por como murio una víctima de ETA, para ser merecedores de todo mi desprecio. Está claro que en España merece la pena solicitar cosas por medio de las armas, por medio del terror y la violencia ya que mientras nos riamos de las víctimas, sus asesinos hinchan el pecho, sus asesinos logran la victoria. Esto algún dia nos pasará factura espero que esteis todos preparados para pagar la parte que toque.
Posiblemente el almirante Carrero Blanco no fuera santo de la devoción de muchos, seguro que hasta alguno se seguirá riendo cuando lea estas líneas. Pero no olvidemos que sus hijos siguen en España, que sus hijos tienen que ver como se rien de la muerte de su padre. Ahora, os ruego, que os pongais en su lugar y penseis, por un segundo, como os sentiría que:
1º ETA asesine a vuestro padre.
2º Que existan ¿personas? que se rian de su muerte
3º Que hagan chistes en la televisión sobre su muerte.
Saludos.
Cada uno ve lo que pareces, pero pocos palpan lo que eres y estos pocos no se atreven a enfrentarse a la opinión de muchos, que tiene además la autoridad del Estado para defenderlos. "Il Principe". Niccolò Machiavelli (1469 - 1527)
Comentarios
Seguro que si la bromita es de Zapatero o de Felipe González o de cualquier gobernante vivo o muerto del PSOE seguro que te ríes poruque eres un f****.
Pero bueno, las bromas son eso, bromas. La pena es que ese personaje al que admiras no llegara a la Luna.
Sin acritud, eh?
Segundo, estoy de acuerdo contigo en que el asesinato de Carrero Blanco se considera en este país como un chiste fácil, y que a sus hijos maldita la gracia que les debe de hacer, pero de ahí a lo de "negociar con terroristas", pues sí a lo mejor hay que negociar con ellos, o sino qué hacemos, seguimos así?????
Una cosa es la negociación y otra que les demos todo lo que piden, habrá que esperar a cómo se desarrollan los acontecimientos, vamos digo yo.
Pero ir poniendo piedras en el camino sin saber cómo se está haciendo el camino pues como que no .....
¿Qué yo admiro a Carrero Blanco? ¿De donde sacas eso?
Yo no me rio de ninguna víctima de ETA, ni de Carrero Blanco, ni de Fernando Buena (PSOE), ni de Miguel Angel Blanco (PP), de nadie. No me importa su ideología. Asi que si por no reirme de un asesinado soy facha pues bueno, me alegro mucho.
Intenta mejorar tú capacidad de entendimiento y comprensión, amigo, que la tienes algo mermada.
Sin acritud, eh?
Cada uno ve lo que pareces, pero pocos palpan lo que eres y estos pocos no se atreven a enfrentarse a la opinión de muchos, que tiene además la autoridad del Estado para defenderlos. "Il Principe". Niccolò Machiavelli (1469 - 1527)
Otro forero falto de comprensión del lenguaje escrito.
He puesto que el Presiente del Gobierno no gobierna PARA todos que es muy diferente a esbribir "no gobierna A todos" asi que lee y comprende bien porque sino me estás diciendo que no acato la elección de dicho presidente y eso es falso.
Saludos.
Cada uno ve lo que pareces, pero pocos palpan lo que eres y estos pocos no se atreven a enfrentarse a la opinión de muchos, que tiene además la autoridad del Estado para defenderlos. "Il Principe". Niccolò Machiavelli (1469 - 1527)
Hasta que no me demuestres lo contrario, seguiré pensando lo que he dicho. Por otro lado, no tienes por qué demostrármelo.
Para terminar de analizar lo que has dicho, pues no, no me gustaría que se rieran de la muerte de mi padre a manos de ETA, pero la persona a la que haces mención digamos que se lo merecía. A cuántas personas mató el? Pregúntale a los hijos de sus víctimas si les hace gracia o no el chistecillo
Yo no apruebo el terrorismo, mi familia es vasca y tengo que aguantar bromitas del tipo que tus tíos son etarras, tus primos son unos delincuentes, etc.
A todos nos toca vivir con algo, así es la vida y si a ti te molestan que hagan bromitas en la tele con eso, pues no la veas, es que no hay otra solución.
Ni por la muerte de carrero, ni por la del etarra que se suicida en la carcel. Y por supuesto, el día no era el más idoneo para bromear sobre eso.
Y si eso es ser facha, yo soy el que más.
No existirian grandes peliculas como " el gran dictador ", ni las comedias que parodian a los funcionarios, militares, periodistas, etc.... y no podriamos parodiar a nadie ni nada, porque seria atentar contra su honor.
Eso si... el coche a mi si que me gustaba:
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Winston S. Churchill
No me gustan los comunistas porque son comunistas; no me gustan los socialistas porque no son socialistas y no me gustan los míos porque solo les gusta el dinero
Charles De Gaulle
CATALUÑA ES ESPAÑA
Eso de merecer es algo ambiguo, para mi se merecen la muerte todos los etarras, todos los dictadores, todos lo violadores, todos los maltratadores, y la lista seria interminable, pero una cosa es pensar que lo merece y otra bromear sobre la muerte de alguien.
No creo que la mejor forma de solucionar las cosas sea como tu dices no ver la tele, porque si nos basamos en esto, cualquier cosa es valida, si te molestan los robos pues mira para otro lado, si te molesta la violencia pues cambia de ciudad, no se si me entiendes, me refiero a que la mejor forma de luchar contra lo que sea es precisamente diciendolo y entre todos intentar solucionar el problema, no esconder la cabeza o mirar para otro lado.
No si los que no somos de derechas sabemos leer, en los colegios públicos nos enseñan bastante bien.
Pues claro que no lo acatas: "en el mismo día en que el Presidente que gobierna para algunos españoles,", que no , que gobierna para TODOS ............
Pero en aquellos tiempos, y en un contexto MUY DETERMINADO, muchos más como Carrero tendrían que haber volado. Así que bueno....no puedo decir que me alegre, pero me parece de putísima madre
De la misma manera que me he preguntado... como es que no pusieron la misma cantidad de explosivos en el atentado a Aznar.
Charles Chaplin afirmó que si hubiese conocido la magnitud de la trajedia... nunca hubiese hecho dicha película
Título original: The great dictator
Dirección, producción y guión: Charles Chaplin (Estados Unidos, 1940)
Fotografía: Karl Struss y Roland Totheroh
Música: Meredith Wilson y Charles Chaplin
Dirección artística: J. Russell Spencer
Montaje: Willard Nico
Interpretación: Charles Chaplin (El barbero judío / Adenoid Hynkel, dictador de Tomania), Paulette Goddard (Hannah), Jack Oakie (Benzino Napaloni, dictador de Bacteria), Reginald Gardiner (Schulz), Henry Daniell (Garbitsch), Billy Gilbert (Herring), Maurice Moscovich (Señor Jaeckel), Emma Dunn (Señora Jaeckel), Bernard Gorcey (Señor Mann).
Duración: 124 minutos
V´s
Has leido mis pensamientos
Si, te entiendo. No lo he dicho en plan avestruz, simplemente es que la tele está llena de programas que se ríen de la gente. Y quieras o no vas a ver algo que no te gusta.
Qué eso se puede cambiar? Pues genial, pero de momento la única manera es apagar la tele si no quieres verlo.
Tambien esta la solucion de no ver la tele, jejejejeje.
A ver si los humoristas aprenden que no es necesario remover la **** para hacer reir.
Cuando aún oigo (o sufro) a gente de derechas diciendo "pulmonías", y lo que me queda, que se sienta álguien ofendido por éste tema me llama la atención...
Pues anda que no se hicieron chistes con lo de Carrero en su día.
Yo me enteré algo tarde de ellos, porque era un niño y estaba en un colegio de curas (fascistas). Pero como ejemplo de excelente humor negro no tenían precio.
Me gustaría ver a tanta gente de derechas que no sufrió absolutamente nada en la postguerra y dictadura, sino todo lo contrario, en la misma situación a la inversa... les falta empatía.
Sólo de pensar lo que a sangre fría hizo mas de uno (y que ahora se dicen demócratas de toda la vida y exigen respeto) me dan ganas de ingresar en el GRAPO y llevármelos por delante.
Me acabo de acordar de un chiste de la época, mira.
- ¿Sábes que a Carrero Blanco le van a dar la medalla al mérito aeronáutico a título póstumo?
- No jodas, ¿si?
- Si, claro, por haber establecido un nuevo record de vuelo sin motor.
- - - - - - - - - - - - - -
Esos chistes eran la expulsión de las puses que la represión generaba en capas muy extensas de la sociedad.
Si una persona simbra vientos a veces recoge bombazos.
No digo que el que resulta herido o muerto en una acción terrorista lo merezca. Pero la resistencia por medios pacíficos no frenaba los paseillos, torturas, asesinatos en comisarías, etc.
Ya he contado en una ocasión lo que dijo una persona de derechas de toda la vida cuando su marido, militar, dijo que con Franco vivían mejor... le replicó que ellos eran quizá los que mas miedo tenían, que estaban tan mal pagados que tanto ella como él tuvieron que buscarse otro trabajo para poder sacar adelante a su familia. Y que se lo dijese a "fulanita y menganito", él era militar, que al interrogar a su hijo por tener un conocido de izquierdas se les fué la mano, lo mataron y se lo dejaron en la puerta de su vivienda. Que lo encontró el padre cuando salía de casa a trabajar. Y supongo que no lo hicieron desaparecer por cortesía profesional, por ser el padre militar.
Si la dictadura se hubiera "perpetuado" a través de Carrero Blanco me temo que muchas mas personas hubieran muerto torturadas o fusiladas por ser de izquierdas o por denuncias interesadas.
A parte del diferente periodo de tiempo, estructura y apoyo. Dos diferencias básica:
1- A Carrero blanco, le pusieron el explosivo ( minas antitanque inclusive ) debajo de la calzada, que junto a no se si fue una conduccion de gas, multiplico los efectos de la explosion.
Mientras que a Ansar fue totalmente diferente la explosion, el componente explosivo y su colocacion.
2- El Dodge 3700 GT del almirante NO estaba blindado, a diferencia del Audi 100 ó 200 ( no recuerdo ) de Ansar.
Pese a no estar blindado, y volar tantos metros y demas, el coche quedo en un estado reconocible. Incluso fue un aliciente que aprovecho y utilizo la Barreiros , para publicitar y vender el coche.
Si aun queda entero asi...en un choque en la carretera ( menos fuerte ) es muy seguro.
Pd: creo recordar que hay una peli española sobre la preparacion del atentado y varios libros, incluido uno realizado por un miembro del comando.
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Charles De Gaulle
CATALUÑA ES ESPAÑA
Si no me equivoco la película se llama "operación ogro"; la comentaban ayer precisamente en "días de cine"
Creoq ue no has entendido el enfoque de mi pregunta; me quedo con esta cita:
Por ahi iban basicamente los tiros
Y ahora la pregunta con lo de Aznar viene en... como le ponen un "carpintero" a un coche blindado? Creo yo que lo dificil es llegar a saber la ruta que va a hacer un coche oficial; lo dificil es hacer la instalación del artefacto; lo dificil... que detone en el momento preciso. No creo que salvado esto la cantidad de explosivos para hacerlo volar no tres... pero si un piso ... sea lo mas complicado.
Si
Uffff... haber como lo resumo.
En el caso de Carrero Blanco, los servicios de informacion ( policia Secreta y servicio de informacion ), no eran como se piensan una maravilla. Existia mucha descoordinacion y aprendiz de espia.
Basicamente se centraban en los comunistas y masones, al tiempo, que si te fijas fue en 1973, casi al final de la dictadura, cuando mucha gente sabia que Paquito esta mas alli que aqui, y habia que asegurarse el futuro ante una posible segunda guerra o eventualidad.
Carrero apenas si variaba rutas ni modificaba horarios, y los etarras creo que no sabian si el coche estaba blindado o no.
En el caso de ansar, ya pasado el tiempo. Les costo mas, pero no por eso es imposible.
Con mayor cautela ante topos del CNI o semejantes y durante una larga temporada, se dedicaron al seguimiento y recogida de informacion. ( siempre hay algun despistado, vacilon o **** que dice algo ).
Los aparatos de informacion no detectaron la amenaza, y como en el caso de Carrero, no se dio crebilidad ni se pensaba que hiciesen una accion tan importante.
Fijate que salvo esos dos atentados nunca ETa ha realizado actos de tanta importancia contra un politico importante, ministro o mienbro del aparato del estado ( salvo del Rey ).
Desde luego sabian que el Audi era blindado, pero , como de blindado ?, con cuanta resistencia ?, etc...
Has de calcular pues, teoricamente, la cantidad de explosivo, suficiente como para no ser detectado, potente y que no levante sospechas...a la par de evitar daños colaterales y que puedas disponer de el.
Has de agregar, factores tales como velocidad y posicion del vehiculo y artefacto, onda expansiva y oportunidad ideonea para realizarlo.
Si por ellos fuera lo hubiesen hecho de otra manera mas " segura y eficiente" y tmb se dio la casualidad, pues el coche aguanto por los pelos.
Ufffff...mas o menos....
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Si se pueden hacer descarrilar trenes... bajo mis profanos conocimientos del tema... creo que también se pueden hacer volar coches blindados.
Cierto... por volumen de explosivos hay que ajustar bien si se quiere evitar ser descubierto pero... como dicen en mi casa... mas vale que zozobre que no que zofalte.
Y por suerte faltó.
En el 73 por preparar un atentado a Carrero me temo que el paredón hubiese sido poco... no olvides tampoco eso.
V´s !
pues mejor no veas ETB que se descojonan de ETA que no veas...
.. me parece que lo llevas un poco lejos... pero yo me se de otros (el PP) que en su dia se descojonaron de fusiladas y nadie dijo nada.
Carrero no fue una victima, fue un VERDUGO, como Meliton MAnzanas y bajo aquel contexto de tortura, guerra sucia, censura y dictadura, sufrieron en sus carnes lo que recetaban.
Dicho esto yo sigo en contra de cualquier muerte, aunque sea acion armada puntual contra señores como los mencionados
Retiro lo de señores, dejemoslo en hijos de ****.
Por cierto, muchos huerfanos y familiares de ajusticiados y torturados aun tienen que ver a sus verdugos/torturadores en la calle incluso en cargos publicos...
MAP,siempre con nosotros...
Trisquel ... esa mezcla de conceptos, por favor.
Si quieres denunciar el hecho de hacer chistes (de mas o menos gusto) sobre la muerte de un presidente de gobierno de un regimen dictatorial, desde el punto de vista moral, me parece muy bien.
Pero que aproveches para soltar el discurso ese de negociacion, derrota de España, etc, etc, esta de mas. Es aprovecharse de las circunstancias.
Ciñamonos pues, al debate que mas te interese, que para algo eres el autor del post.
Saludos.
el teu dolor i la teva fam seran els teus guies del camí
I la llibertat, oh, la llibertat de la que la gent hi parla
Es el teu càstig, rodar tot sol per aquest món ...
Muy cierto compañero.
En el fondo todo se basa en física, resistencia de materiales y ese factor mas desequilibrante, Suerte.
Seguramente si hubiesen hecho servir una carga explosiva de otro material ( Semtex p.ejem )o hubiesen colocado una carga mas potente hubiese resultado efectivo.
Has de contar con que quizas era su unica oportunidad de colocarle el explosivo y ahi no es tan facil como volar un edificio.
Has de calcular todas las variables y aun asi te puedes equivocar. ( fijate cuando vuelan edificios jejeejej ).
Por eso muchas veces se coloca mas para asegurar ( mira Oklahoma ) pero tiene mas validez con un objetivo fijo.
Si está en movimiento es mas dificil, salvo que sea una mina terrestre ( y aun asi has de tener tiempo y suficiente explosivo )
Calcular la distancia, el angulo, el grado de perforacion, el grado de resistencia.
Pese a estar blindado, no hay nada invulnerable. Incluso los carros de combate modernos con su blindaje reactivos son vulnerables, pero has de tener el equipo adecuado y encontrar el punto menos resistente.
Despues del atentado, Audi y la empresa que modifica sus coches, se llevó y evaluo los daños para ver posibles fallos y mejorar.
Seguro que hoy dia, las misma carga en el mismo sitio, con el A8 blindado que le regalaron ( ...pelotas !!! ) aguantaria mejor la explosion.
Pd: creo recordar...que a alguno lo detuvieron gracias al agente infiltrado El Lobo y los enjuiciaron ( proceso de Burgos ??¿¿ ).
Te hablo de memoria asi que....
Saludos !!!!!!!!!!!!!!!
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Charles De Gaulle
CATALUÑA ES ESPAÑA
Louis Audobert
PD: y volo, volo! mas alla que ningun otro ser humano!