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Sanción homenajes.

S.MOSLEYS.MOSLEY Forero Senior ✭✭✭
A ver que os parece.

Ciudadanos quiere multar los homenajes a etarras con hasta 250.000 euros
La iniciativa, una proposición de ley, ha sido registrada este miércoles en el Congreso por el portavoz de Interior de Ciudadanos, Miguel Gutiérrez


Albert Rivera, líder de Ciudadanos. EFE
POR EFE
07/03/2018 - 14:17
El grupo parlamentario Ciudadanos propone modificar la Ley de Reconocimiento y Protección Integral de las Víctimas del Terrorismo para que los actos de homenaje a miembros de ETA, además de ser perseguidos penalmente, sean sancionados con multas de entre 50.000 y 250.000 euros.

La iniciativa, una proposición de ley, ha sido registrada este miércoles en el Congreso por el portavoz de Interior de Ciudadanos, Miguel Gutiérrez, quien ha asegurado que el objetivo de la reforma es que estos homenajes "intolerables" y "repugnantes" a aquellos que han puesto bomba y asesinado en España "no queden impunes".

Por esta razón, junto con la vía penal que se sigue en muchos casos aunque en la mayoría finalmente quede archivada, la formación liderada por Albert Rivera quiere la ley, en vigor desde 2011, incluya sanciones administrativas para los organizadores de estos homenajes, sean personas físicas, jurídicas, asociaciones o partidos políticos.

Cs quiere que estos homenajes "no queden impunes"

Así, la proposición contempla que sean consideradas infracciones administrativas la organización, realización y participación en espacios, lugares o establecimientos públicos o abiertos al público de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas o de sus familiares, exaltación del terrorismo, homenaje o concesión pública de distinciones a los terroristas.

También la realización, organización y exhibición públicas de monumentos, escudos, insignias, placas u otros objetos, así como las menciones conmemorativas, de exaltación o enaltecimiento individual o colectivo del terrorismo, de los terroristas o de las organizaciones terroristas.

Multas
Ciudadanos recuerda que las diferentes delegaciones del Gobierno son las competentes para instruir y resolver los expedientes sancionadores y que esta autoridad es la que analiza la proporcionalidad de establecer cual debe ser la cuantía de la multa entre el mínimo de 50.000 y el máximo de 250.000 euros.

"Es de justicia que el mayor referente moral que son las víctimas del terrorismo no se vean amenazadas", ha destacado Gutiérrez antes de dejar claro que han sido consultadas sobre esta iniciativa cuatro asociaciones, y que solo una ha mostrado su desacuerdo, en alusión a Covite.

Gutiérrez ha defendido que la proposición de ley persigue "complementar" por vía administrativa pero sin eliminar la vía penal actos que repugnan a toda la sociedad y en los que incluso se ha permito que etarras se sentaran en ayuntamientos y otras instituciones públicas.

Defienden que la proposición de ley persigue "complementar" por vía administrativa pero sin eliminar la vía penal actos

La iniciativa reitera en su exposición de motivos que la reforma "pretende rellenar un hueco" en la protección de las víctimas, para lo cual se "refuerza el arsenal de medios en manos del Estado de Derecho para la adecuada protección al honor y la dignidad de las víctimas".

Las infracciones prescribirán al año de haberse cometido y las sanciones a los dos años de haberse impuesto desde el día de la resolución en firme. A los responsables de la infracción se les prohibirá además durante un periodo no superior a tres años contratar con las administraciones públicas y ser beneficiario de subvenciones y ayudas públicas.

De salir adelante la propuesta de Ciudadanos, si el responsable de las infracciones tuviese la condición de cargo público, tanto la sanción como la indemnización, deberán ser satisfechas con cargo a su patrimonio y no a cuenta del erario público.
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Comentarios

  • GarcasGarcas Forero Master ✭✭✭
    Los aquelarres de hijo putismo en apoyo a criminales hijos de **** no pueden ni deben quedar impunes.

    Y no creo que nadie con la mínima humanidad se pueda oponer a ello.
    f6908ea5009a78388eb30865b5905ec2o.jpg


    image "No hay campo sin grillo ni cateto sin lazo amarillo." image

  • ChiarvoChiarvo MegaForero ✭✭✭
    Garcas escribió : »
    Los aquelarres de hijo putismo en apoyo a criminales hijos de **** no pueden ni deben quedar impunes.

    Y no creo que nadie con la mínima humanidad se pueda oponer a ello.
    totalmente de acuerdo
    561bd62ea4820.jpg
    No hay señales de alto ni límite de velocidad, nadie me va a parar!
    (AC / DC - Highway to Hell )


    punk_024.gif 13654_472705889431474_1153664715_n.jpg

    Conservo seis honestos servidores que me enseñaron todo lo que sé.
    Sus nombres son: qué, cuándo, por qué, cómo, dónde y quién.
    RUDYARD KIPLING

  • chemicchemic Forero Master ✭✭
    naaaa, es un hilo para contar fatxas en el foro. Ningún otro interés
    walkingman.gif
  • GarcasGarcas Forero Master ✭✭✭
    Ya llegan los equidistantes image

    (También conocidos como simpatizantes o incluso votantes etarras)
    f6908ea5009a78388eb30865b5905ec2o.jpg


    image "No hay campo sin grillo ni cateto sin lazo amarillo." image

  • ZALDUNZALDUN Forero Senior ✭✭✭
    **** se puede votar a la eta?
  • WEPBCNWEPBCN MegaForero ✭✭✭
    Garcas escribió : »
    Ya llegan los equidistantes image

    (También conocidos como simpatizantes o incluso votantes etarras)

    El amigo os ha metido un zasca apoteosico y lo llamas votante de etarras. Y todos aqui ya con alguna cana sabes? Que un chaval de 12 años lee esto y le da vergüenza .
    politica-86.jpg
  • PinchoPincho Forero Master ✭✭✭
    Garcas escribió : »
    Ya llegan los equidistantes image

    (También conocidos como simpatizantes o incluso votantes etarras)

    Personalmente me encuentro a la misma distancia ideológica y moral de los cretinos etarras y los cretinos fascistas. ¿Tu no?
    SL02b.gif
    Las sociedades mediterráneas iban por el sendero de la civilización, cultura y el progreso en la época de los griegos y los romanos, hasta que unas tribus bárbaras del Oriente Medio nos trajeron su judaísmo, su cristianismo y su islamismo
    (cita anónima)
    Teorema de la felicidad
    Si un problema tiene solución, no es un problema. Si no tiene solución, es **** preocuparse.
    Corolario
    Si no puede ser, no puede ser. Y además, es imposible.
  • toniliustonilius MegaForero ✭✭✭
    Esto lo hace otro partido y sería populismo.

    Por otra parte a los terroristas ni agua
  • GarcasGarcas Forero Master ✭✭✭
    ZALDUN escribió : »
    **** se puede votar a la eta?

    Por supuesto.

    Han tenido muchos nombres pero batasuna/euskal erritarrok/amaiur/bildu todos sabemos quienes son.


    WEPBCN escribió : »
    El amigo os ha metido un zasca apoteosico y lo llamas votante de etarras. Y todos aqui ya con alguna cana sabes? Que un chaval de 12 años lee esto y le da vergüenza .

    ¿Zasca? ¿El qué? ¿Poner una imagen de unos subseres que no tiene nada que ver con el tema del hilo?

    A parte de mostrar una equidistancia alarmante en el tema en cuestión no sé en relación a qué viene.



    A no ser que los equidistantes sean tan sumamente ignorantes como para considerar que estar en contra de la escoria etarra equivale a ser fascista...


    Pincho escribió : »
    Personalmente me encuentro a la misma distancia ideológica y moral de los cretinos etarras y los cretinos fascistas. ¿Tu no?


    Por supuesto, pero no los considero cretinos, sino hijos de ****.
    f6908ea5009a78388eb30865b5905ec2o.jpg


    image "No hay campo sin grillo ni cateto sin lazo amarillo." image

  • hollerosholleros MegaForero ✭✭✭
    ZALDUN escribió : »
    **** se puede votar a la eta?

    Por supuesto. Yo les voto día si y día tambien. image image
  • ClicSinkClicSink MegaForero ✭✭✭
    S.MOSLEY escribió : »
    A ver que os parece.

    Ciudadanos quiere multar los homenajes a etarras con hasta 250.000 euros
    La iniciativa, una proposición de ley, ha sido registrada este miércoles en el Congreso por el portavoz de Interior de Ciudadanos, Miguel Gutiérrez


    Albert Rivera, líder de Ciudadanos. EFE
    POR EFE
    07/03/2018 - 14:17
    El grupo parlamentario Ciudadanos propone modificar la Ley de Reconocimiento y Protección Integral de las Víctimas del Terrorismo para que los actos de homenaje a miembros de ETA, además de ser perseguidos penalmente, sean sancionados con multas de entre 50.000 y 250.000 euros.

    La iniciativa, una proposición de ley, ha sido registrada este miércoles en el Congreso por el portavoz de Interior de Ciudadanos, Miguel Gutiérrez, quien ha asegurado que el objetivo de la reforma es que estos homenajes "intolerables" y "repugnantes" a aquellos que han puesto bomba y asesinado en España "no queden impunes".

    Por esta razón, junto con la vía penal que se sigue en muchos casos aunque en la mayoría finalmente quede archivada, la formación liderada por Albert Rivera quiere la ley, en vigor desde 2011, incluya sanciones administrativas para los organizadores de estos homenajes, sean personas físicas, jurídicas, asociaciones o partidos políticos.

    Cs quiere que estos homenajes "no queden impunes"

    Así, la proposición contempla que sean consideradas infracciones administrativas la organización, realización y participación en espacios, lugares o establecimientos públicos o abiertos al público de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas o de sus familiares, exaltación del terrorismo, homenaje o concesión pública de distinciones a los terroristas.

    También la realización, organización y exhibición públicas de monumentos, escudos, insignias, placas u otros objetos, así como las menciones conmemorativas, de exaltación o enaltecimiento individual o colectivo del terrorismo, de los terroristas o de las organizaciones terroristas.

    Multas
    Ciudadanos recuerda que las diferentes delegaciones del Gobierno son las competentes para instruir y resolver los expedientes sancionadores y que esta autoridad es la que analiza la proporcionalidad de establecer cual debe ser la cuantía de la multa entre el mínimo de 50.000 y el máximo de 250.000 euros.

    "Es de justicia que el mayor referente moral que son las víctimas del terrorismo no se vean amenazadas", ha destacado Gutiérrez antes de dejar claro que han sido consultadas sobre esta iniciativa cuatro asociaciones, y que solo una ha mostrado su desacuerdo, en alusión a Covite.

    Gutiérrez ha defendido que la proposición de ley persigue "complementar" por vía administrativa pero sin eliminar la vía penal actos que repugnan a toda la sociedad y en los que incluso se ha permito que etarras se sentaran en ayuntamientos y otras instituciones públicas.

    Defienden que la proposición de ley persigue "complementar" por vía administrativa pero sin eliminar la vía penal actos

    La iniciativa reitera en su exposición de motivos que la reforma "pretende rellenar un hueco" en la protección de las víctimas, para lo cual se "refuerza el arsenal de medios en manos del Estado de Derecho para la adecuada protección al honor y la dignidad de las víctimas".

    Las infracciones prescribirán al año de haberse cometido y las sanciones a los dos años de haberse impuesto desde el día de la resolución en firme. A los responsables de la infracción se les prohibirá además durante un periodo no superior a tres años contratar con las administraciones públicas y ser beneficiario de subvenciones y ayudas públicas.

    De salir adelante la propuesta de Ciudadanos, si el responsable de las infracciones tuviese la condición de cargo público, tanto la sanción como la indemnización, deberán ser satisfechas con cargo a su patrimonio y no a cuenta del erario público.

    qué buena idea!!! ojalá se haga realidad tío. Los homenajes a fascisas se tendrían que prohibir.

    Cuando esté, avisaré a la policía a que vaya a por estos fascistas asesinos también. Que se hagan compañía con los de la ETA. Y que cierren la fundación paquito franco, y que prohiban concentraciones en el valle de los caídos de fascistas asesinos de inocentes que yacen en las cunetas

    cartel-oficial-20-n.jpg


    Imagino que estarás de acuerdo verdad??? porque lo que te gustaría es ver a intolerantes asesinos en la calle, no es un problema con los vascos. verdad? image
    Proverbio escribió :
    "Cuando hables, procura que tus palabras sean mejores que el silencio."

    Esperando la Monster image image
  • 00Seren00Seren MegaForero ✭✭✭
    Hace tiempo que pienso que con toda esta patraña de delitos de odio y demás quizas deberiamos cojer una libertad de expresión mas "made in usa".
    00Seren, desde 2007 image

    thump_6834608imagen117.jpg




  • SosoPezSosoPez MegaForero ✭✭
    ZALDUN escribió : »
    **** se puede votar a la eta?

    Si, votando al PP, aunque ahora mismo en vez de a ETA, técnicamente estarías votando al sececionismo catalán.
    Retroalimentación, pero es lo mismo.
    No hagas nada de lo que puedas arrepentirte, en serio, no lo hagas.
  • PinchoPincho Forero Master ✭✭✭
    Garcas escribió : »

    Por supuesto, pero no los considero cretinos, sino hijos de ****.

    bueno, obviando el término supongo que te alegrarias agualmente de la prohibición de homenajes en uno u otro sentido...o vas a empezar con los matices?

    Además que como dicen los ultracentristas, lo de la ETA es cosa del pasado, no hay que reabrir viejas heridas y hay que dejar descansar los muertos y trabajar por los logros de la transición etc. etc.image
    SL02b.gif
    Las sociedades mediterráneas iban por el sendero de la civilización, cultura y el progreso en la época de los griegos y los romanos, hasta que unas tribus bárbaras del Oriente Medio nos trajeron su judaísmo, su cristianismo y su islamismo
    (cita anónima)
    Teorema de la felicidad
    Si un problema tiene solución, no es un problema. Si no tiene solución, es **** preocuparse.
    Corolario
    Si no puede ser, no puede ser. Y además, es imposible.
  • ClicSinkClicSink MegaForero ✭✭✭
    Pincho escribió : »
    bueno, obviando el término supongo que te alegrarias agualmente de la prohibición de homenajes en uno u otro sentido...o vas a empezar con los matices?

    Además que como dicen los ultracentristas, lo de la ETA es cosa del pasado, no hay que reabrir viejas heridas y hay que dejar descansar los muertos y trabajar por los logros de la transición etc. etc.image

    qué fue antes? el huevo? o la gallina?

    Si unos dicen que no hay que remover el pasado, quizá es porque los que asesinaron y reprimieron durante 40 años a la mitad del pueblo español han ido muriendo tranquilamente en la cama...

    esos mismos que ahora sacan asesinatos de lo s70 de la ETA.

    Aquí o todos moros, o todos cristianos.

    Mi opinion es que paguen todos, los de ETA y los franquistas Tú opinas igual? Opinas que deberían haber encarcelado a todos los franquistas durante los años 80 ?
    Proverbio escribió :
    "Cuando hables, procura que tus palabras sean mejores que el silencio."

    Esperando la Monster image image
  • S.MOSLEYS.MOSLEY Forero Senior ✭✭✭
    ClicSink escribió : »
    qué buena idea!!! ojalá se haga realidad tío. Los homenajes a fascisas se tendrían que prohibir.

    Cuando esté, avisaré a la policía a que vaya a por estos fascistas asesinos también. Que se hagan compañía con los de la ETA. Y que cierren la fundación paquito franco, y que prohiban concentraciones en el valle de los caídos de fascistas asesinos de inocentes que yacen en las cunetas

    cartel-oficial-20-n.jpg


    Imagino que estarás de acuerdo verdad??? porque lo que te gustaría es ver a intolerantes asesinos en la calle, no es un problema con los vascos. verdad? image
    Por supuesto que lo estoy, o que **** te creías? image
    Los homenajes, todos, a titulo personal y en privado, todo lo que no sea así es una gran falta de respeto a la parte afectada o cotraria, en este caso a las víctimas del terrorismo.
  • dormilondormilon MegaForero ✭✭✭
    Pincho escribió : »
    Personalmente me encuentro a la misma distancia ideológica y moral de los cretinos etarras y los cretinos fascistas. ¿Tu no?
    Eso es ultracentrismo... que está muuurequetemalvisto...image
  • GarcasGarcas Forero Master ✭✭✭
    Pincho escribió : »
    bueno, obviando el término supongo que te alegrarias agualmente de la prohibición de homenajes en uno u otro sentido...o vas a empezar con los matices?

    Además que como dicen los ultracentristas, lo de la ETA es cosa del pasado, no hay que reabrir viejas heridas y hay que dejar descansar los muertos y trabajar por los logros de la transición etc. etc.image


    Yo lo que sigo sin entender es como en un tema sobre homenajes a etarras aparecen determinados foreros, de determinada y conocida ideología, pretendiendo atacar a aquellos que nos posicionamos sin tapujos y sin equidistancias en contra de una banda de asesinos cobardes con un vano intento de "y tú más" con imágenes de radicales de extrema derecha.

    Como si estar en contra de las ratas asesinas etarras y de que se les haga homenajes por **** seres humanos significase ser de extrema derecha...
    f6908ea5009a78388eb30865b5905ec2o.jpg


    image "No hay campo sin grillo ni cateto sin lazo amarillo." image

  • ChiarvoChiarvo MegaForero ✭✭✭
    Garcas escribió : »
    Yo lo que sigo sin entender es como en un tema sobre homenajes a etarras aparecen determinados foreros, de determinada y conocida ideología, pretendiendo atacar a aquellos que nos posicionamos sin tapujos y sin equidistancias en contra de una banda de asesinos cobardes con un vano intento de "y tú más" con imágenes de radicales de extrema derecha.

    Como si estar en contra de las ratas asesinas etarras y de que se les haga homenajes por **** seres humanos significase ser de extrema derecha...
    No es por eso...
    Es para sacaros los colores, como se demuestra una y otra vez, que sois muy transparentes...
    No hay que olvidar y pasar pagina? Una de vuestras frases favoritas...
    Aplicaros el cuento
    Por que siempre os quejais del mismo lado y no es el vuestro del que siempre os referis a la frase de arriba...
    Porque no os parecen iguales unos muertos que otros, a mi si...
    Y si no esperemos a los neonazis...
    No hay señales de alto ni límite de velocidad, nadie me va a parar!
    (AC / DC - Highway to Hell )


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    RUDYARD KIPLING

  • blondyblondy Forero Senior ✭✭
    Me parece lógico que un partido político democrático impulse una ley para penalizar homenajes TERRORISTAS. Sin distinción del origen ;etarra,neonazi , grupo,franquismo u otro.....
    Si hacen hincapié en el origen TERRORISTA sin distinción cuentan con mi apoyo.
    Rillasepas
  • dormilondormilon MegaForero ✭✭✭
    Chiarvo escribió : »
    No es por eso...
    Es para sacaros los colores, como se demuestra una y otra vez, que sois muy transparentes...
    No hay que olvidar y pasar pagina? Una de vuestras frases favoritas...
    Aplicaros el cuento
    Por que siempre os quejais del mismo lado y no es el vuestro del que siempre os referis a la frase de arriba...
    Porque no os parecen iguales unos muertos que otros, a mi si...
    Y si no esperemos a los neonazis...
    Al que se le ve el plumero es a ti... mucha boca llena pero la verdad es penosa... Todavía no has reconocido los asesinatos a manos del gobierno republicano (que los hubo y muchos...) y no me refiero a los muertos en la batalla... sino a los represaliados, que por supuesto pa ti sólo fueron los que murieron a manso de los golpistas... porque tu maravilloso gobierno republicano no asesinó, ni favoreció la limpieza ideológica ni antes ni durante la guerra civil...
    Eso es lo que me ultracentra con respecto a ti y a tus camaradas... que yo asumo y acepto a todos, de ambos bandos, defiendo que el golpista debe salir del Valle, degradarlo militarmente, expulsarlo del ejercito con deshonor... etc (ahora no se me ocurre cómo denigrarlo más)...
    Por supuesto que hay que parar los homenajes a terroristas o golpistas... pero sin tapujos de todos... Pero sólo conseguiremos que se hagan en la clandestinidad...
    Tampoco entiendo cómo los gobiernos que hemos tenido lo consienten, no porqué no expropian el pazo de los **** de una vez... ante cualquier ideología democrática está más que justificado...
    En mi opinión tu forma de pensar, o mejor de aplicar tu ideología es sectaria, sesgada e injusta... image
  • ChiarvoChiarvo MegaForero ✭✭✭
    dormilon escribió : »
    Al que se le ve el plumero es a ti... mucha boca llena pero la verdad es penosa... Todavía no has reconocido los asesinatos a manos del gobierno republicano (que los hubo y muchos...) y no me refiero a los muertos en la batalla... sino a los represaliados, que por supuesto pa ti sólo fueron los que murieron a manso de los golpistas... porque tu maravilloso gobierno republicano no asesinó, ni favoreció la limpieza ideológica ni antes ni durante la guerra civil...
    Eso es lo que me ultracentra con respecto a ti y a tus camaradas... que yo asumo y acepto a todos, de ambos bandos, defiendo que el golpista debe salir del Valle, degradarlo militarmente, expulsarlo del ejercito con deshonor... etc (ahora no se me ocurre cómo denigrarlo más)...
    Por supuesto que hay que parar los homenajes a terroristas o golpistas... pero sin tapujos de todos... Pero sólo conseguiremos que se hagan en la clandestinidad...
    Tampoco entiendo cómo los gobiernos que hemos tenido lo consienten, no porqué no expropian el pazo de los **** de una vez... ante cualquier ideología democrática está más que justificado...
    En mi opinión tu forma de pensar, o mejor de aplicar tu ideología es sectaria, sesgada e injusta... image
    la gerra civil española creo que es la tercera de todo el mundo en cuanto a bibliografia, por supusto no lo he leido todo, como el weiss... ;-)
    pero de todos esos miles de libros es muy muy minima la parte que no condena claramente el golpe fascista o catoliconacional o la **** que fuera
    que hizo franco para defender al clero, los millonarios y las grandes empresas de la epoca.
    hasta aqui imagino estaremos de acuerdo no?
    los asesinatos indiscriminados en el lado republicano fueron muchisimos menos que en el golpista, como
    lo indican innumerables datos que aparecen en esos libros.
    pero aunque solo hubiera sido uno yo estaria avergonzado, pues no me representa, y mas
    verguenza tengo a saber que fueron decenas de miles, aunque como esta bien demostrado en el bando
    de los traidores fueron centenares de miles...
    entonces te daras cuenta de que si, no me gusta lo que se hizo en los momentos oscuros de la republica...
    y tambien que seguimos estando de acuerdo

    otra cosa es lo que haces tu, si compañero... tu dices que has votado a todo lo votable, pp, psoe y no se que cuantas cosa mas..
    ¿sabes lo que pienso de los que no teneis una opcion definida con respecto a la politica?
    que solo mirais por vuestro interes, "voy a votar esto ahora que es lo que me interesa"
    eso es lo que pensais a la hora de votar, por que si lo pensaras, como deberian de hacer todos, o una inmensa mayoria
    en este pais y en todos seria votar a los que favorezcan a la clase trabajadora, no a los que la esten o vayan a joderla.
    eres un currante, de familia currante, un obrero, aunque no te guste el adjetivo y votando a la derecha, como has dicho que vas a hacer
    votar a ciudadanos, votaras en contra de ti, de tus hijos y nietos, de tus familiares, vecinos y conciudadanos...
    tienes todo el derecho y no sere yo el que te quiera cambiar de opciones politicas, pero que sepas que eres un traidor a tu clase...
    pero vas de centrado, racional, equidistante... y solo estas bajo la hipnosis del amo
    No hay señales de alto ni límite de velocidad, nadie me va a parar!
    (AC / DC - Highway to Hell )


    punk_024.gif 13654_472705889431474_1153664715_n.jpg

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    Sus nombres son: qué, cuándo, por qué, cómo, dónde y quién.
    RUDYARD KIPLING

  • dormilondormilon MegaForero ✭✭✭
    Chiarvo escribió : »
    la gerra civil española creo que es la tercera de todo el mundo en cuanto a bibliografia, por supusto no lo he leido todo, como el weiss... ;-)
    pero de todos esos miles de libros es muy muy minima la parte que no condena claramente el golpe fascista o catoliconacional o la **** que fuera
    que hizo franco para defender al clero, los millonarios y las grandes empresas de la epoca.
    hasta aqui imagino estaremos de acuerdo no?
    los asesinatos indiscriminados en el lado republicano fueron muchisimos menos que en el golpista, como
    lo indican innumerables datos que aparecen en esos libros.
    pero aunque solo hubiera sido uno yo estaria avergonzado, pues no me representa, y mas
    verguenza tengo a saber que fueron decenas de miles, aunque como esta bien demostrado en el bando
    de los traidores fueron centenares de miles...
    entonces te daras cuenta de que si, no me gusta lo que se hizo en los momentos oscuros de la republica...
    y tambien que seguimos estando de acuerdo

    otra cosa es lo que haces tu, si compañero... tu dices que has votado a todo lo votable, pp, psoe y no se que cuantas cosa mas..
    ¿sabes lo que pienso de los que no teneis una opcion definida con respecto a la politica?
    que solo mirais por vuestro interes, "voy a votar esto ahora que es lo que me interesa"
    eso es lo que pensais a la hora de votar, por que si lo pensaras, como deberian de hacer todos, o una inmensa mayoria
    en este pais y en todos seria votar a los que favorezcan a la clase trabajadora, no a los que la esten o vayan a joderla.
    eres un currante, de familia currante, un obrero, aunque no te guste el adjetivo y votando a la derecha, como has dicho que vas a hacer
    votar a ciudadanos, votaras en contra de ti, de tus hijos y nietos, de tus familiares, vecinos y conciudadanos...
    tienes todo el derecho y no sere yo el que te quiera cambiar de opciones politicas, pero que sepas que eres un traidor a tu clase...
    pero vas de centrado, racional, equidistante... y solo estas bajo la hipnosis del amo
    Lo reduces todo a números... se es, o no se es ****... y como he dicho en más de una ocasión para mmi los asesinatos a manos del gobierno democráticamente elegido son muchísimo más graves que los de los golpistas/terroristas... ojo que no hablo de números sino de loa gravedad o trascendencia del hecho en si...
    Por cierto, es la primera vez que reconoces "que no te gusta lo que se hizo en los momentos oscuros de la República" una forma muy suave de reconocerlo con la boca chica... échale **** y dilo claro... Asesinatos a manos del Gobierno Republicano
    Pues sí he votado a mi partido de corazón, el partido Andalucista... hasta que me cansé de ser fiel a unos politicuchos avaros y con una miopía política patética... como dices también he votado (al pesoe no) al pepé (pero por una motivación clara, que no ideológica, que era echar a ZetaPé del gobierno) que si le damos 4 años más se carga no sólo España sino toda la CEE...eso en las generales y a nivel local, en mi ayuntamiento voté a Rosa Aguilar (IU) la Chaquetera... que se vendió al Pesoe por un sillón en la Junta...
    Pero mi motivación no es cómo dices por mi interés personal... He de reconocer que mi etapa político-utópica, se corresponde a mi juventud (PA), del que terminé asqueado... a partir de ese momento he votado al que considero que ofrece mejores soluciones a los problemas más importantes de España y lo que es más importante, si no lo hace bien, voto en su contra, para sustituirlo... uno de los mayores problemas de nuestra democracia, es que perpetuamos a los gobiernos a pesar de lo hagan y cómo lo hagan... Vease el pesoe en mi tierra, los de pujol en Cataluña, PNV en el Pais Vasco, etc... y mi voto es en contra de esa dictadura...
    Como dices aunque desconfío, recelo de los naranjitos, tienen muchas cosas que son más conservadores que el pepé (que no más de derechas)... les reconozco dos o tres chispazos con los que estoy bastante de acuerdo... por los que son los primeros que considero como posibles... porque mi responsabilidad democrática me impide hacer lo que de verdad me apetece, que es mandarlos a todos a la **** y no votar, porque no merece la pena...
    La única opción definida que tengo, es la de uno de los políticos de nuestra democracia que más admiro... que decía que si son honrados debéis votarlos aunque sean de derechas... palabras de D. Julio Anguita... Asqueado de sus excolegas de todos los partidos...
    PD... casi seguro que no votaré en las próximas... para mi la democracia ha muerto...
  • adrieriadrieri Forero Master ✭✭
    Lo que no entiendo es por qué hasta ahora se permiten esos homenajes... No me cabe en la cabeza
    Ayer estuve en el curro escuchando un podcast sobre la historia de ETA, cada uno de sus atentados... Todos repugnantes, pero recordar el de la casa Cuartel de Zaragoza buff, una mezcla de asco, odio, impotencia... 5 niñas... Un país decente no puede permitir que ese recuerdo sea ensalzado, bajo ningún concepto...

    Y sí, os guste o no el debate es inevitable cuando una parte del país se muestra tan dura e implacable contra estos hijos de ****, pero por otro lado callan en el mejor de los casos, e incluso defienden y ensalzan lo que aquí ocurrió desde el año 36...
    ¿Para qué corres? Si delante también llueve...image

    Mis rutas en https://sinhorizontealavista.blogspot.com.es/
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