Inicio Off-Topics
¡Hola a [email protected]!
Debido a los abusos por parte de algunos usuarios del foro de motos.net en sus denuncias por spam, nos vemos obligados a banear y/o borrar los usuarios que denuncien a spam de forma indiscriminada conversaciones o hilos que no lo sean.
Por favor, entre todos hagamos un buen uso de las herramientas disponibles del foro, para que todo el mundo pueda opinar libremente siguiendo la normativa ética y de respeto. Muchas gracias por vuestra colaboración

Se nos está quedando una dictadura preciosa...

1246

Comentarios

  • GarcasGarcas Forero Master ✭✭✭
    editado 15 de octubre
    El Gobierno defendió en abril ante la UE lo contrario de lo que promueve ahora para renovar el CGPJ

    Envió a la Comisión Europea un escrito de defensa de elegir a la cúpula judicial por mayoría de tres quintos para evitar "una mayoría coyuntural" que mermara la independencia de los jueces

    El propio Gobierno actual de coalición ha defendido este mismo año en Bruselas el método de elección de la cúpula judicial que ahora se ha lanzado a reformar. En un documento oficial remitido a la Comisión Europea la pasada primavera, el actual Ejecutivo se jactó de que en España se renuevan los jueces con mayoría de tres quintos en el Parlamento -lo que obliga a pactar con la oposición- y que eso es una salvaguarda de la independencia del poder judicial que quedaría dañada si el listón se baja


    https://twnews.es/es-news/el-gobierno-defendio-en-abril-ante-la-ue-lo-contrario-de-lo-que-promueve-ahora-para-renovar-el-cgpj


    f6908ea5009a78388eb30865b5905ec2o.jpg


    <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt; "No hay campo sin grillo ni cateto sin lazo amarillo." <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt;

  • GarcasGarcas Forero Master ✭✭✭
    Bruselas lanza un aviso a Sánchez: "Hay que reducir la influencia del poder Ejecutivo sobre el Judicial"

    Mensaje al Gobierno: "Cuando los Estados reforman el Poder Judicial deben hacer siempre consultas con todos los actores relevantes". La UE reitera la "importancia de reducir la influencia del Ejecutivo sobre el Judicial para reforzar la independencia del mismo"

    El proyecto del PSOE y Unidas Podemos para la reforma del Consejo General del Poder Judicial ha desatado todo tipo de reacciones y acusaciones en nuestro país, elevando el tono en todas las intervenciones. Y desde la capital europea llegan los primeros mensajes directos. Son de aviso, genéricos en su mayoría, pero con una misma idea: hay que "reducir la influencia del poder legislativo o Ejecutivo sobre el judicial" y es importante, antes de cualquier reforma, consultar con todos los actores relevantes.

    En los dos últimos días se han alzado las voces que instan a Europa a intervenir. Desde Madrid, donde los magistrados insinúan que acudirán en busca de amparo o ayuda. O desde Varsovia, pues su Gobierno considera la posición de la Comisión Europea hipócrita, por cargar contra la reforma que ellos tramitaron pero callar ante la española. La respuesta en las instituciones es que, de momento, es pronto. "La Comisión Europea está al corriente del anuncio sobre este nuevo borrador legislativo. Estamos siguiendo de cerca el desarrollo de este asunto", ha explicado a este diario un portavoz de Justicia.

    Nadie en el equipo de Ursula von der Leyen cree que lo que ocurre en España sea remotamente parecido a lo que lleva años viéndose en Hungría o Polonia. Son universos completamente diferentes. Pueden ver con dudas, recelos y hasta con preocupación o alarma movimientos como el de la reforma del CGPJ, y en algunos sectores se percibe esa inquietud, pero no es algo sistémico. No ha habido choques abiertos, no hay sentencias del TJUE firmes, no hay crisis política. Es, por ahora, un proyecto. Algo que seguir de cerca pero que no genera alarma a todos los niveles, a pesar de que la decisión del Gobierno y la polémica llegan en un momento delicado, pues precisamente los 27 están enrocados en un debate profundo y agresivo sobre un mecanismo sobre el Estado de Derecho. Precisamente para intentar presionar a quienes, según Bruselas, están en medio de una deriva muy peligrosa.

    "En su reciente informe sobre el Estado de Derecho, la Comisión destacó la importancia de reducir la influencia del poder legislativo o Ejecutivo sobre el judicial para reforzar precisamente la independencia del mismo. En concreto, en la parte dedicada a España, el informe mencionaba la situación del Consejo General del Poder Judicial como un desafío. Es importante asegurarse de que el CGPJ no sea percibido como vulnerable a la politización", ha explicado el portavoz de la Comisión esta misma mañana. Es la misma idea contenida en el informe y que bebe de años de recomendaciones y advertencias del Consejo de Europa, una institución que no pertenece a la Unión.

    Hace unas semanas la Comisión publicó un largo informe sobre la situación del Estado de Derecho en los 27 Estados Miembro, una forma de apuntar a lo que hacen Varsovia y Budapest, pero camuflando un poco la estrategia. En lo que respecta a nuestro país había dos grandes preocupaciones: la parálisis en el CGPJ desde diciembre de 2018 y la Fiscalía General del Estado.

    El balance general de nuestro país era positivo, y no se recogieron por ejemplo ninguna de las críticas vertidas desde la Generalitat de Cataluña, que intentó que el documento recogiera como graves violaciones todo el juicio del Procés o el tema de las Euroordenes a Carles Puigdemont y sus ex consejeros. Pero entonces no había noticia todavía del intento de los dos partidos de la coalición de Gobierno para cambiar la ley, tal como quieren hacer ahora.

    "Como reflexión más general, cuando los Estados Miembros reforman el poder judicial deben hacer siempre en consultas con todos los actores relevantes, incluyendo la Comisión de Venecia. Los Estados deben seguir los estándares europeos para asegurarse de que la independencia de los jueces no se ve comprometida", zanja la Comisión en su respuesta ante lo que, por ahora, son pasos iniciales. Hasta que no haya una tramitación o una aprobación podría no haber más comentarios, si bien los técnicos comunitarios siguen de cerca el proceso y están intercambiando información constantemente.

    De hecho, como explica hoy EL MUNDO, el Gobierno precisamente dijo en uno de esos intercambios regulares con los funcionarios europeos, como parte de la redacción del Informe sobre el Estado de Derecho, que a su entender la exigencia de una mayoría cualificada de tres quintos en el Congreso de los Diputados "garantiza, a la par que la absoluta coherencia con el carácter general del sistema democrático, la convergencia de fuerzas políticas diversas, y evita la conformación de un CGPJ que responda a una mayoría parlamentaria concreta y coyuntural, reforzando su independencia frente al poder político". Una sólida defensa de lo que, ahora, quiere cambiar.


    https://www.elmundo.es/espana/2020/10/15/5f882982fc6c8324258b45cc.html
    f6908ea5009a78388eb30865b5905ec2o.jpg


    <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt; "No hay campo sin grillo ni cateto sin lazo amarillo." <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt;

  • SegismundoSegismundo Forero Senior ✭✭✭
    editado 15 de octubre
    https://www.elmundo.es/espana/2020/10/11/5f82bbe6fc6c83cf538b4575.html

    Bueno, yo creo que es cargar un poco las tintas. Se podría decir que Estados Unidos es un estado fallido, porque se matan en las calles por razones políticas (o económicas); o Francia es un Estado Fallido, con un 10% de la población musulmana que pasa de la "Republique" (y eso es mucha gente); pero al artículo no le falta razón:
    Las mayorías cualificadas se establecen para alcanzar un consenso en las medidas (nombramientos o medidas legislativas) y que una minoría (aunque sea mayoritaria) no pueda decidir por si misma. En materia de jueces hay otras técnicas, como el cargo vitalicio, como hacen en el Supremo de USA: una vez nombrado, el juez ya no se debe a nadie, aparte de que va a tener que interpretar la Constitución con el de ahora y con los siguientes.

    Ya soy tan viejo que me acuerdo del debate sobre el nombramiento del CGPJ. Ya González decía, años ha, que no era democrático que los jueces se eligieran entre ellos mismos, que serían una casta endogámica.

    Yo no se que pensar y así quedo mal con todos: por una parte el gobierno este me parece que el Presidente es un patán y el Vicepresidente directamente un HDLGP. Y de los del otro lado, pues es la derecha española aquellos de (como han hecho toda la vida): "dejemos que España vaya mal, que ya la arreglaremos nosotros". Y mientras, cada uno en su trinchera, no tomamos consciencia de que tenemos una clase pol´.itica de mier.da, quizás porque los epañoles (y sus múltipes nacionalidades) lo seamos.

    Es lo que hay.
  • Lo mejor de este hilo ha sido leer "cuando estaban y se metían los del PP, era para no dejar el país en manos que lo reventarian".

    Y hasta aquí hemos llegado. Otro abducido con fe ciega en políticas (de derechas) que viene a contarnos una trola como sus sueños más húmedos.
  • FARINAFARINA ✭✭✭
    Os vais a comer un truño como un piano.

    Lo he dicho ya?
  • Se lo comerán los afectados. Los demás no creo que veamos diferencia, la derecha siempre ha tenido el mango judicial por la mano, que cambien de manos no me supone ninguna diferencia. Menudos lloros os traeis.
  • AjalR1AjalR1 Forero Senior
    Está haciendo mucho ruido ya este tema...

    Y se están viendo obligados a responder.

    De hoy, en directo por la tele. No se canal porque la tenia de fondo mientras curro.

    La peregrina andaluza de hacienda y su forma de expresarse, que no es por el andaluz...

    Que no nos enteramos, que lo que van a escoger ellos es el órgano de gobierno de los jueces, no a los jueces.

    Que esos van por oposición libre y blablabla... :joy::joy:

    Directamente no nos toman por gilipooollas, tienen la firmeza que toda la ciudadanía somos retrasaditos, de sopita y asilo... :rage:

    O sea, que ahora resulta que el órgano de gobierno de los jueces, no gobierna a los jueces... :open_mouth::scream:


    A saber:

    http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Consejo-General-del-Poder-Judicial/Informacion-Institucional/Que-es-el-CGPJ/Funciones--/
    Codigo amigo verti para quien lo necesite ;) N105920A01940K
  • DesarteDesarte Forero Senior
    El PP no quiere acceder a la renovación mientras Podemos esté en el gobierno por miedo a perder influencia y lleva dos años bloqueandolo. El gobierno lanza un globo sonda para forzar la renovación. El PP puede escoger entre hacerlo como siempre -repartirse el pastel a dos- o llorar por las esquinas.
    ahet9uixxbwu.jpg
  • Desarte escribió : »
    El PP no quiere acceder a la renovación mientras Podemos esté en el gobierno por miedo a perder influencia y lleva dos años bloqueandolo. El gobierno lanza un globo sonda para forzar la renovación. El PP puede escoger entre hacerlo como siempre -repartirse el pastel a dos- o llorar por las esquinas.

    13uqcfmypeme.png


    PSOE + PP + C's = 120 + 89 + 10 = 219

    Ya estaria el CGPJ desbloqueado y despolitizado desde hace 3 semanas

  • DesarteDesarte Forero Senior
    Sí, piden desde la oposición lo que no han hecho cuando gobernaban. Lo fácil es ofrecer sabiendo que el gobierno no va a aceptarlo y así dar a entender que el bloqueo no es por ellos. Idiotas no son, ninguno.
    ahet9uixxbwu.jpg
  • Tampoco antes lo hizo ZP, ni antes....

    Alguno tenia que ser el primero en dar el paso. Un ya lo ha dado, falta el otro.
  • SirexSirex ✭✭✭
    Lucky_x escribió : »
    Tampoco antes lo hizo ZP, ni antes....

    Alguno tenia que ser el primero en dar el paso. Un ya lo ha dado, falta el otro.

    Jo/der eso es, desmontando a los Socialcomunistas.
  • GarcasGarcas Forero Master ✭✭✭
    Pedro Sánchez ofrece a Pablo Casado "detener" su reforma del CGPJ para llegar a un acuerdo

    El presidente paraliza la propuesta de rebajar la mayoría cualificada para elegir este órgano tras ser cuestionado por Europa


    https://www.elmundo.es/espana/2020/10/22/5f91694b21efa0af738b469d.html



    Se nota que les han tirado de las orejas desde "Uropa" a estos protodictadorcillos bananeros.
    f6908ea5009a78388eb30865b5905ec2o.jpg


    <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt; "No hay campo sin grillo ni cateto sin lazo amarillo." <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/&gt;

  • FARINAFARINA ✭✭✭
    En Europa ya les dijeron que nanai. Ahora se encaman con el PP y su NO a la moción de censura y aún se creera Casado que han conseguido hacer recular al psoe con su renovación del cgpj.
    Me da que Casado se va a llevar una hosstia electoral importante.
  • daviditodos escribió : »
    antes de opinar en serio hay que sopesar que puede ser un farol , una estrategia negociadora ei

    me cito.

    Porque efectivamente, el gobierno iba de farol y creo que no le salio bien.
  • FARINA escribió : »
    En Europa ya les dijeron que nanai. Ahora se encaman con el PP y su NO a la moción de censura y aún se creera Casado que han conseguido hacer recular al psoe con su renovación del cgpj.
    Me da que Casado se va a llevar una hosstia electoral importante.

    posiblemente se la lleve, pero sera en parte (porque mucha es de sus demeritos propios) por culpa de Vox que hace el papel del frente nacional en Francia en tiempos de PSF y Miterrand.

    Porque efectivamente, mientras este ahi Vox seguira gobernando el PSOE in secula seculorum que le seguira dando cuerda mientras le de redito electoral.

    Porque el Psoe afianza su bando (se espera una caida importante de Podemos) y mientras en la acera de enfrente reina la division y la confusion. Y en las urnas, esta desunion y fragmentacion del voto es oro para el otro partido mayoritario.



  • FARINAFARINA ✭✭✭
    daviditodos escribió : »
    FARINA escribió : »
    En Europa ya les dijeron que nanai. Ahora se encaman con el PP y su NO a la moción de censura y aún se creera Casado que han conseguido hacer recular al psoe con su renovación del cgpj.
    Me da que Casado se va a llevar una hosstia electoral importante.

    posiblemente se la lleve, pero sera en parte (porque mucha es de sus demeritos propios) por culpa de Vox que hace el papel del frente nacional en Francia en tiempos de PSF y Miterrand.

    Porque efectivamente, mientras este ahi Vox seguira gobernando el PSOE in secula seculorum que le seguira dando cuerda mientras le de redito electoral.

    Porque el Psoe afianza su bando (se espera una caida importante de Podemos) y mientras en la acera de enfrente reina la division y la confusion. Y en las urnas, esta desunion y fragmentacion del voto es oro para el otro partido mayoritario.



    Casado no quiere entender que la única forma de gobernar es que la derecha haga bloque junto a ciudadanos. Y mira que tiene el ejemplo en la izquierda.
  • DesarteDesarte Forero Senior
    daviditodos escribió : »
    FARINA escribió : »
    En Europa ya les dijeron que nanai. Ahora se encaman con el PP y su NO a la moción de censura y aún se creera Casado que han conseguido hacer recular al psoe con su renovación del cgpj.
    Me da que Casado se va a llevar una hosstia electoral importante.

    posiblemente se la lleve, pero sera en parte (porque mucha es de sus demeritos propios) por culpa de Vox que hace el papel del frente nacional en Francia en tiempos de PSF y Miterrand.

    Porque efectivamente, mientras este ahi Vox seguira gobernando el PSOE in secula seculorum que le seguira dando cuerda mientras le de redito electoral.

    Porque el Psoe afianza su bando (se espera una caida importante de Podemos) y mientras en la acera de enfrente reina la division y la confusion. Y en las urnas, esta desunion y fragmentacion del voto es oro para el otro partido mayoritario.


    te cito porque es algo que he apuntado en varias ocasiones. La derecha ha pasado de ser un bloque monolítico como lo era el PP , a estar dividida en tres partidos. La fragmentación de la derecha siempre fue el sueño húmedo de las izquierdas y el sueño llegó por mor de las toneladas de corrupción que hundieron la moral del votante popular. Esto también pasó en la izquierda por motivos distintos entre ellos la corrupción y apareció Podemos pero en este caso el centro izquierda y la izquierda han sabido colaborar y a día de hoy gobiernan. El PP y VOX no pueden entenderse más alla de estrategias coyunturales, primero porque uno nace del otro y se cree con derecho a ser mejor que el padre y el PP porque viene de una tradición de consenso entre las diferentes familias del centro derecha que no existe en VOX.

    Por otro lado, como bien apuntas, tener a VOX enfrente hablando del liquidar el estado autonómico y de ilegalizar partidos provoca que la oposición hagan piña, pero no solo la oposición, el PP no puede asumir esas tesis porque no son las suyas. Luego provocan el efecto acción - reacción, las últimas elecciones fueron en las que se obtuvo mayor representación por parte de los partidos nacionalistas radicales. Bildu arrasó, ERC idem e incluso el BNG obtuvo representación en el Senado. VOX está cómodo en la trinchera donde la verdad no importa, tan solo quien dispara primero, las consecuencias ya se están viendo y serán peores cuanto más tiempo pase sin que el PP se ponga enfrente.

    Sobre el paralelismo entre el FN francés y el VOX, tengo mis discrepancias. El FN lleva muchos años en el parlamento, no es un partido nuevo. Es un partido nacido de la agrupación de varias formaciones ultraderechistas y lo que es más importante, para ellos, ha sabido dejar atrás con la toma de dirección de la hija de Jean Marie Le Pen, el discurso radicalmente xenófobo, antisemita y heredero de la Francia de Petain, del padre, con todo lo que eso conllevaba. En definitiva, un buen lavado de cara y discurso y años de trabajo unido a cambios sociales en el país le han llevado a lo que es hoy. Creo que VOX está lejos de parecerse al FN. Otra cosa es que se hagan ojitos, orbitan sobre los mismos ejes principales, pero poco más.

    ahet9uixxbwu.jpg
  • FARINAFARINA ✭✭✭
    Desarte escribió : »
    daviditodos escribió : »
    FARINA escribió : »
    En Europa ya les dijeron que nanai. Ahora se encaman con el PP y su NO a la moción de censura y aún se creera Casado que han conseguido hacer recular al psoe con su renovación del cgpj.
    Me da que Casado se va a llevar una hosstia electoral importante.

    posiblemente se la lleve, pero sera en parte (porque mucha es de sus demeritos propios) por culpa de Vox que hace el papel del frente nacional en Francia en tiempos de PSF y Miterrand.

    Porque efectivamente, mientras este ahi Vox seguira gobernando el PSOE in secula seculorum que le seguira dando cuerda mientras le de redito electoral.

    Porque el Psoe afianza su bando (se espera una caida importante de Podemos) y mientras en la acera de enfrente reina la division y la confusion. Y en las urnas, esta desunion y fragmentacion del voto es oro para el otro partido mayoritario.


    te cito porque es algo que he apuntado en varias ocasiones. La derecha ha pasado de ser un bloque monolítico como lo era el PP , a estar dividida en tres partidos. La fragmentación de la derecha siempre fue el sueño húmedo de las izquierdas y el sueño llegó por mor de las toneladas de corrupción que hundieron la moral del votante popular. Esto también pasó en la izquierda por motivos distintos entre ellos la corrupción y apareció Podemos pero en este caso el centro izquierda y la izquierda han sabido colaborar y a día de hoy gobiernan. El PP y VOX no pueden entenderse más alla de estrategias coyunturales, primero porque uno nace del otro y se cree con derecho a ser mejor que el padre y el PP porque viene de una tradición de consenso entre las diferentes familias del centro derecha que no existe en VOX.

    Por otro lado, como bien apuntas, tener a VOX enfrente hablando del liquidar el estado autonómico y de ilegalizar partidos provoca que la oposición hagan piña, pero no solo la oposición, el PP no puede asumir esas tesis porque no son las suyas. Luego provocan el efecto acción - reacción, las últimas elecciones fueron en las que se obtuvo mayor representación por parte de los partidos nacionalistas radicales. Bildu arrasó, ERC idem e incluso el BNG obtuvo representación en el Senado. VOX está cómodo en la trinchera donde la verdad no importa, tan solo quien dispara primero, las consecuencias ya se están viendo y serán peores cuanto más tiempo pase sin que el PP se ponga enfrente.

    Sobre el paralelismo entre el FN francés y el VOX, tengo mis discrepancias. El FN lleva muchos años en el parlamento, no es un partido nuevo. Es un partido nacido de la agrupación de varias formaciones ultraderechistas y lo que es más importante, para ellos, ha sabido dejar atrás con la toma de dirección de la hija de Jean Marie Le Pen, el discurso radicalmente xenófobo, antisemita y heredero de la Francia de Petain, del padre, con todo lo que eso conllevaba. En definitiva, un buen lavado de cara y discurso y años de trabajo unido a cambios sociales en el país le han llevado a lo que es hoy. Creo que VOX está lejos de parecerse al FN. Otra cosa es que se hagan ojitos, orbitan sobre los mismos ejes principales, pero poco más.

    Sisisisisi
    Hasta el dia anterior a las elecciones la colaboración entre la izquierda y la ultraizquierda era de que Sanchez no podria dormir con Iglesias en el gobierno, la misma colaboración que tenian con el independentimo y con ETA...
    Hasta que llegaron las elecciones y pasó de "no poder" a hacer cama redonda.



    Andalucia/Madrid/Murcia. Entendimiento.
  • AnastaxiaAnastaxia Forero Senior
    Lucky_x escribió : »
    Desarte escribió : »
    El PP no quiere acceder a la renovación mientras Podemos esté en el gobierno por miedo a perder influencia y lleva dos años bloqueandolo. El gobierno lanza un globo sonda para forzar la renovación. El PP puede escoger entre hacerlo como siempre -repartirse el pastel a dos- o llorar por las esquinas.

    13uqcfmypeme.png


    PSOE + PP + C's = 120 + 89 + 10 = 219

    Ya estaria el CGPJ desbloqueado y despolitizado desde hace 3 semanas

    Jajajajajaja

    Claro, el junio de ese mismo años los del PP ya habían aprobado en el El Congreso la reforma del CGPJ
    FARINA escribió : »
    Desarte escribió : »
    daviditodos escribió : »
    FARINA escribió : »
    En Europa ya les dijeron que nanai. Ahora se encaman con el PP y su NO a la moción de censura y aún se creera Casado que han conseguido hacer recular al psoe con su renovación del cgpj.
    Me da que Casado se va a llevar una hosstia electoral importante.

    posiblemente se la lleve, pero sera en parte (porque mucha es de sus demeritos propios) por culpa de Vox que hace el papel del frente nacional en Francia en tiempos de PSF y Miterrand.

    Porque efectivamente, mientras este ahi Vox seguira gobernando el PSOE in secula seculorum que le seguira dando cuerda mientras le de redito electoral.

    Porque el Psoe afianza su bando (se espera una caida importante de Podemos) y mientras en la acera de enfrente reina la division y la confusion. Y en las urnas, esta desunion y fragmentacion del voto es oro para el otro partido mayoritario.


    te cito porque es algo que he apuntado en varias ocasiones. La derecha ha pasado de ser un bloque monolítico como lo era el PP , a estar dividida en tres partidos. La fragmentación de la derecha siempre fue el sueño húmedo de las izquierdas y el sueño llegó por mor de las toneladas de corrupción que hundieron la moral del votante popular. Esto también pasó en la izquierda por motivos distintos entre ellos la corrupción y apareció Podemos pero en este caso el centro izquierda y la izquierda han sabido colaborar y a día de hoy gobiernan. El PP y VOX no pueden entenderse más alla de estrategias coyunturales, primero porque uno nace del otro y se cree con derecho a ser mejor que el padre y el PP porque viene de una tradición de consenso entre las diferentes familias del centro derecha que no existe en VOX.

    Por otro lado, como bien apuntas, tener a VOX enfrente hablando del liquidar el estado autonómico y de ilegalizar partidos provoca que la oposición hagan piña, pero no solo la oposición, el PP no puede asumir esas tesis porque no son las suyas. Luego provocan el efecto acción - reacción, las últimas elecciones fueron en las que se obtuvo mayor representación por parte de los partidos nacionalistas radicales. Bildu arrasó, ERC idem e incluso el BNG obtuvo representación en el Senado. VOX está cómodo en la trinchera donde la verdad no importa, tan solo quien dispara primero, las consecuencias ya se están viendo y serán peores cuanto más tiempo pase sin que el PP se ponga enfrente.

    Sobre el paralelismo entre el FN francés y el VOX, tengo mis discrepancias. El FN lleva muchos años en el parlamento, no es un partido nuevo. Es un partido nacido de la agrupación de varias formaciones ultraderechistas y lo que es más importante, para ellos, ha sabido dejar atrás con la toma de dirección de la hija de Jean Marie Le Pen, el discurso radicalmente xenófobo, antisemita y heredero de la Francia de Petain, del padre, con todo lo que eso conllevaba. En definitiva, un buen lavado de cara y discurso y años de trabajo unido a cambios sociales en el país le han llevado a lo que es hoy. Creo que VOX está lejos de parecerse al FN. Otra cosa es que se hagan ojitos, orbitan sobre los mismos ejes principales, pero poco más.

    Sisisisisi
    Hasta el dia anterior a las elecciones la colaboración entre la izquierda y la ultraizquierda era de que Sanchez no podria dormir con Iglesias en el gobierno, la misma colaboración que tenian con el independentimo y con ETA...
    Hasta que llegaron las elecciones y pasó de "no poder" a hacer cama redonda.



    Andalucia/Madrid/Murcia. Entendimiento.

    Falso, por manipulación del lenguaje. Lo que dijo fue: “no dormiría tranquilo” si hubiera aceptado las peticiones de Iglesias y le hubiera entregado unos ministerios muy concretos para los que, a juicio de Sánchez, Unidas Podemos no tenía candidatos adecuados.

    Los fachosos sois muy proclives a manipular el lenguaje y hacer una verdad de repetir continuamente una mentira.

    Que asco de gente

    La piedra en el camino
    El distraído tropezó con ella
    El violento la utilizó como proyectil
    El emprendedor, construyó con ella
    El campesino, cansado, la utilizó de asiento
    Para los niños, fue un juguete
    Drummond la poetizó
    David, mató a Goliat
    Y Miguel Ángel le sacó la más bella escultura
    En todos estos casos, la diferencia no estuvo en la piedra sino en el hombre !!!
    No existe “piedra” en tu camino que no puedas aprovechar para tu propio crecimiento
    Autor desconocido
  • GOrwellGOrwell
    editado 22 de octubre
  • FARINAFARINA ✭✭✭
    Anastaxia escribió : »
    Lucky_x escribió : »
    Desarte escribió : »
    El PP no quiere acceder a la renovación mientras Podemos esté en el gobierno por miedo a perder influencia y lleva dos años bloqueandolo. El gobierno lanza un globo sonda para forzar la renovación. El PP puede escoger entre hacerlo como siempre -repartirse el pastel a dos- o llorar por las esquinas.

    13uqcfmypeme.png


    PSOE + PP + C's = 120 + 89 + 10 = 219

    Ya estaria el CGPJ desbloqueado y despolitizado desde hace 3 semanas

    Jajajajajaja

    Claro, el junio de ese mismo años los del PP ya habían aprobado en el El Congreso la reforma del CGPJ
    FARINA escribió : »
    Desarte escribió : »
    daviditodos escribió : »
    FARINA escribió : »
    En Europa ya les dijeron que nanai. Ahora se encaman con el PP y su NO a la moción de censura y aún se creera Casado que han conseguido hacer recular al psoe con su renovación del cgpj.
    Me da que Casado se va a llevar una hosstia electoral importante.

    posiblemente se la lleve, pero sera en parte (porque mucha es de sus demeritos propios) por culpa de Vox que hace el papel del frente nacional en Francia en tiempos de PSF y Miterrand.

    Porque efectivamente, mientras este ahi Vox seguira gobernando el PSOE in secula seculorum que le seguira dando cuerda mientras le de redito electoral.

    Porque el Psoe afianza su bando (se espera una caida importante de Podemos) y mientras en la acera de enfrente reina la division y la confusion. Y en las urnas, esta desunion y fragmentacion del voto es oro para el otro partido mayoritario.


    te cito porque es algo que he apuntado en varias ocasiones. La derecha ha pasado de ser un bloque monolítico como lo era el PP , a estar dividida en tres partidos. La fragmentación de la derecha siempre fue el sueño húmedo de las izquierdas y el sueño llegó por mor de las toneladas de corrupción que hundieron la moral del votante popular. Esto también pasó en la izquierda por motivos distintos entre ellos la corrupción y apareció Podemos pero en este caso el centro izquierda y la izquierda han sabido colaborar y a día de hoy gobiernan. El PP y VOX no pueden entenderse más alla de estrategias coyunturales, primero porque uno nace del otro y se cree con derecho a ser mejor que el padre y el PP porque viene de una tradición de consenso entre las diferentes familias del centro derecha que no existe en VOX.

    Por otro lado, como bien apuntas, tener a VOX enfrente hablando del liquidar el estado autonómico y de ilegalizar partidos provoca que la oposición hagan piña, pero no solo la oposición, el PP no puede asumir esas tesis porque no son las suyas. Luego provocan el efecto acción - reacción, las últimas elecciones fueron en las que se obtuvo mayor representación por parte de los partidos nacionalistas radicales. Bildu arrasó, ERC idem e incluso el BNG obtuvo representación en el Senado. VOX está cómodo en la trinchera donde la verdad no importa, tan solo quien dispara primero, las consecuencias ya se están viendo y serán peores cuanto más tiempo pase sin que el PP se ponga enfrente.

    Sobre el paralelismo entre el FN francés y el VOX, tengo mis discrepancias. El FN lleva muchos años en el parlamento, no es un partido nuevo. Es un partido nacido de la agrupación de varias formaciones ultraderechistas y lo que es más importante, para ellos, ha sabido dejar atrás con la toma de dirección de la hija de Jean Marie Le Pen, el discurso radicalmente xenófobo, antisemita y heredero de la Francia de Petain, del padre, con todo lo que eso conllevaba. En definitiva, un buen lavado de cara y discurso y años de trabajo unido a cambios sociales en el país le han llevado a lo que es hoy. Creo que VOX está lejos de parecerse al FN. Otra cosa es que se hagan ojitos, orbitan sobre los mismos ejes principales, pero poco más.

    Sisisisisi
    Hasta el dia anterior a las elecciones la colaboración entre la izquierda y la ultraizquierda era de que Sanchez no podria dormir con Iglesias en el gobierno, la misma colaboración que tenian con el independentimo y con ETA...
    Hasta que llegaron las elecciones y pasó de "no poder" a hacer cama redonda.



    Andalucia/Madrid/Murcia. Entendimiento.

    Falso, por manipulación del lenguaje. Lo que dijo fue: “no dormiría tranquilo” si hubiera aceptado las peticiones de Iglesias y le hubiera entregado unos ministerios muy concretos para los que, a juicio de Sánchez, Unidas Podemos no tenía candidatos adecuados.

    Los fachosos sois muy proclives a manipular el lenguaje y hacer una verdad de repetir continuamente una mentira.

    Que asco de gente
    Anastaxia escribió : »
    Lucky_x escribió : »
    Desarte escribió : »
    El PP no quiere acceder a la renovación mientras Podemos esté en el gobierno por miedo a perder influencia y lleva dos años bloqueandolo. El gobierno lanza un globo sonda para forzar la renovación. El PP puede escoger entre hacerlo como siempre -repartirse el pastel a dos- o llorar por las esquinas.

    13uqcfmypeme.png


    PSOE + PP + C's = 120 + 89 + 10 = 219

    Ya estaria el CGPJ desbloqueado y despolitizado desde hace 3 semanas

    Jajajajajaja

    Claro, el junio de ese mismo años los del PP ya habían aprobado en el El Congreso la reforma del CGPJ
    FARINA escribió : »
    Desarte escribió : »
    daviditodos escribió : »
    FARINA escribió : »
    En Europa ya les dijeron que nanai. Ahora se encaman con el PP y su NO a la moción de censura y aún se creera Casado que han conseguido hacer recular al psoe con su renovación del cgpj.
    Me da que Casado se va a llevar una hosstia electoral importante.

    posiblemente se la lleve, pero sera en parte (porque mucha es de sus demeritos propios) por culpa de Vox que hace el papel del frente nacional en Francia en tiempos de PSF y Miterrand.

    Porque efectivamente, mientras este ahi Vox seguira gobernando el PSOE in secula seculorum que le seguira dando cuerda mientras le de redito electoral.

    Porque el Psoe afianza su bando (se espera una caida importante de Podemos) y mientras en la acera de enfrente reina la division y la confusion. Y en las urnas, esta desunion y fragmentacion del voto es oro para el otro partido mayoritario.


    te cito porque es algo que he apuntado en varias ocasiones. La derecha ha pasado de ser un bloque monolítico como lo era el PP , a estar dividida en tres partidos. La fragmentación de la derecha siempre fue el sueño húmedo de las izquierdas y el sueño llegó por mor de las toneladas de corrupción que hundieron la moral del votante popular. Esto también pasó en la izquierda por motivos distintos entre ellos la corrupción y apareció Podemos pero en este caso el centro izquierda y la izquierda han sabido colaborar y a día de hoy gobiernan. El PP y VOX no pueden entenderse más alla de estrategias coyunturales, primero porque uno nace del otro y se cree con derecho a ser mejor que el padre y el PP porque viene de una tradición de consenso entre las diferentes familias del centro derecha que no existe en VOX.

    Por otro lado, como bien apuntas, tener a VOX enfrente hablando del liquidar el estado autonómico y de ilegalizar partidos provoca que la oposición hagan piña, pero no solo la oposición, el PP no puede asumir esas tesis porque no son las suyas. Luego provocan el efecto acción - reacción, las últimas elecciones fueron en las que se obtuvo mayor representación por parte de los partidos nacionalistas radicales. Bildu arrasó, ERC idem e incluso el BNG obtuvo representación en el Senado. VOX está cómodo en la trinchera donde la verdad no importa, tan solo quien dispara primero, las consecuencias ya se están viendo y serán peores cuanto más tiempo pase sin que el PP se ponga enfrente.

    Sobre el paralelismo entre el FN francés y el VOX, tengo mis discrepancias. El FN lleva muchos años en el parlamento, no es un partido nuevo. Es un partido nacido de la agrupación de varias formaciones ultraderechistas y lo que es más importante, para ellos, ha sabido dejar atrás con la toma de dirección de la hija de Jean Marie Le Pen, el discurso radicalmente xenófobo, antisemita y heredero de la Francia de Petain, del padre, con todo lo que eso conllevaba. En definitiva, un buen lavado de cara y discurso y años de trabajo unido a cambios sociales en el país le han llevado a lo que es hoy. Creo que VOX está lejos de parecerse al FN. Otra cosa es que se hagan ojitos, orbitan sobre los mismos ejes principales, pero poco más.

    Sisisisisi
    Hasta el dia anterior a las elecciones la colaboración entre la izquierda y la ultraizquierda era de que Sanchez no podria dormir con Iglesias en el gobierno, la misma colaboración que tenian con el independentimo y con ETA...
    Hasta que llegaron las elecciones y pasó de "no poder" a hacer cama redonda.



    Andalucia/Madrid/Murcia. Entendimiento.

    Falso, por manipulación del lenguaje. Lo que dijo fue: “no dormiría tranquilo” si hubiera aceptado las peticiones de Iglesias y le hubiera entregado unos ministerios muy concretos para los que, a juicio de Sánchez, Unidas Podemos no tenía candidatos adecuados.

    Los fachosos sois muy proclives a manipular el lenguaje y hacer una verdad de repetir continuamente una mentira.

    Que asco de gente
    Jajajjajaaaajajajjaja

    Falso dice...

    Se te ve rabiosete veneno, que te pasa?

    Lo que he dicho y lo que dijo literariamente viene a ser lo mismo. Que no dormiría con un gobierno de coalición y bla bla bla y al final terminó fundiéndose en un abrazo mientras le acariciaba la chepa.

    Anda maromo, relaja jajaajaja
  • FARINAFARINA ✭✭✭
    editado 22 de octubre
    Por cierto, ya que hablas de falsedades. A donde ha quedado tu indignación con la NO renovación del cgpj por parte del PP ahora que la ha paralizado el PSOE?

    Que pasa, ya no pataleas? Jajajjajaja

    Que penita das.

Deja un Comentario

NegritaItálicaTacharOrdered listLista desordenada
Emoji
Imagen
Alinear a la izquierdaAlinear al centro Alinear a la derechaAlternar vista HTMLAlternar la página completa Alternar luces
Sube una imagen o archivo