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Comentarios
Amos a ver Klaus, majete. El escrito más antiguo en vascuence que existe data del siglo XVI, que traducido a numeros es el siglo 16 de nuestra era, un poquito despues que el pareolítico, no crees????
Incluso yo he visto este escrito, lo has visto tú?????
No tan inexorablemente. Tamibén puede ser que no conocieran el hierro. Por aquel entonces, al no existir internet, ni revistas especializadas, la expansión de los nuevos conocimientos se producía de una manera lentísima. Por lo que no se puede afirmar tan inexorablemente ya que los periodos se solapan unos con otros.
Por otro lado el término hacha hace referencia, por definición a una herramienta u **** con hoja metálica. Lo que nos indica que existen palabras específicas para denominar la de bronce y la de piedra.
Yo tampoco quiero decir que uno sea mejor que otro, sólo trato de dar puntos de vista diferentes a afirmaciones que, a priori, parecen demostradas con rotundidad pero puede que no lo sean tanto.
Saludos.
Cada uno ve lo que pareces, pero pocos palpan lo que eres y estos pocos no se atreven a enfrentarse a la opinión de muchos, que tiene además la autoridad del Estado para defenderlos. "Il Principe". Niccolò Machiavelli (1469 - 1527)
Existe una palabra que proviene del latín "ceraunia" que quiere decir "piedra de rayo" y, la definición de piedra de rayo es: "Hacha de piedra pulimentada, que cree el vulgo proceder de la caída de un rayo."
¿eso demuestra que se hablaba latín en la edad de piedra?
Klaus, creo que porque Haizkoa quiera decir "la de piedra" no demuestra que el vocablo se utilizaba en la edad del hierro.
Saludos.
Cada uno ve lo que pareces, pero pocos palpan lo que eres y estos pocos no se atreven a enfrentarse a la opinión de muchos, que tiene además la autoridad del Estado para defenderlos. "Il Principe". Niccolò Machiavelli (1469 - 1527)
de ahí haizkolari no ? <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/11.gif"/> pero piedra no era harri ? como en harrijasotxaile ( seguro que lo escribo mal, lo que hacía el Perurena.
"Look for the ridiculous in everything, and you will find it"
<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/105.gif"/> <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/105.gif"/> <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/105.gif"/> <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/105.gif"/> <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/105.gif"/> <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/105.gif"/> <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/105.gif"/> <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/105.gif"/> <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/105.gif"/> <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/105.gif"/> <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/105.gif"/> <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/105.gif"/> <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/105.gif"/> <img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/105.gif"/>
"Look for the ridiculous in everything, and you will find it"
lo sé lo sé, pero es que por estos lares la palabra moderador tiene poco significado
saludos
"Look for the ridiculous in everything, and you will find it"
Estamos de acuerdo en que el uso del hierro no llegó a todas partes a la vez.
Tienes razón, la palabra inexorable no es adecuada.
Pero creo que estarás de acuerdo conmigo en que hay indicios suficientes para dedicarle unos euros a su conservación y estudio.
Un saludo.
Por supuesto que estoy de acuerdo. Todo lo que sea dedicar euros para conservar, estudiar e investigar será apoyado por mi.
Saludos.
Cada uno ve lo que pareces, pero pocos palpan lo que eres y estos pocos no se atreven a enfrentarse a la opinión de muchos, que tiene además la autoridad del Estado para defenderlos. "Il Principe". Niccolò Machiavelli (1469 - 1527)
es una lengua rescatada por sabino básicamente como elemento diferenciador, ahora bien como cultura que es y lo rara y extraña no debería desaparecer jamás , pero tampoco utlizarse como elemento diferenciador.
Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe. Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haigaes un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.
https://www.rae.es/rae.html
Louis Audobert
del siglo 16? jaaaaaaaaaaaaa lo primero nose sabe de donde procede y tampoco se sabe su antuguedad, y a mi no me discutiras jamas sobre este tema que es idioma del que yo considero mi pais mis raices y cultura a por cierto y que aprendi hablar antes que castellano
¿Si se vive tan bien en las Vascongadas serias capaz de comentar lo mismo y en voz alta en la barra de una cerveceria esta tarde con tus colegas en el centro de San Sebastián?
Otra pregunta: Misma que la anterior pero ¿en el centro de Madrid?
Saludos.
Cada uno ve lo que pareces, pero pocos palpan lo que eres y estos pocos no se atreven a enfrentarse a la opinión de muchos, que tiene además la autoridad del Estado para defenderlos. "Il Principe". Niccolò Machiavelli (1469 - 1527)
Nadie discute que el euskera sea uno de los idiomas mas antiguos, ¿y?.
Aunque eso de la prehistoria, es un apunte muy personal y euforico tuyo.........
Una cosa es preocuparse de que no se pierda el euskera, y otra muy diferente es utilizarlo como **** politica para diferencias entre la población, y a la vez, intentar meterlo en detrimento contra corriente del castellano, y gastando el dinero (demasiado) de los que pagamos impuestos, que podrian destinarse a cosas mucho mas importantes para la ciudadania.
Eso de que aqui muy poca gente sabia el castellano, es completamente FALSO. En las capitales y en los pueblos donde siempre ha habido emigración del resto de España, el castellano ha sido predominante. Eso sin mencionar que en todo el territorio Alavés, siempre se habló el castellano aplastantemente. (Y si ya quieres incluir Navarra, idem que Álava).
Los nacionalistas teneis la excusa perfecta cuando hablais del regimen franquista y de la guerra civil, y os inventais lo que os da la gana.
Es cierto que sé prohibió en las escuelas el aprenderlo y el hablarlo, pero eso no impidio que los vascos autoctonos lo aprendieran en sus casas, de sus padres, y lo hablaran en la calle, porque predominantemente lo hablaba el que era vasco autoctono, estaria Franco o no.
¿Intentar recuperarlo?, amigo Klaus, confundes recuperarlo con imponerlo. Recuperado, ya está recuperado. Lo que se intenta es imponerlo, y digo intenta porque lo tienen por imposible.
En la administracion publica lo que han hecho y hacen, es "putear" a los funcionarios con el euskera. Sabido es que les tienen a los que no van dando "el perfil linguistico", sin hacerles fijos, y los que estan fijos y no van aprovando los examenes de euskera, les putean trasladandoles el trabajo al sitio mas lejos de donde viven. Que forma mas sutil de meter el euskera, ¿eh?.
En cuanto a la educacion de los niños en las escuelas, el nacionalismo ha "convertido" las escuelas publicas nacionales en ikastolas (gracias a los gobiernos centrales españoles). Donde han practicamente erradicado el modelo de enseñanza de toda la vida y del territorio nacional, enseñar en castellano y el euskera como asignatura (como deberia de ser). Solo en ciertos colegios privados (contados con los dedos de una mano), existe este modelo de enseñanza, que el nacionalismo se ha dedicado a exterminar. No contentos con la enseñanza en euskera de la ikastolas, que estaban para eso.
Permiteme que me ria del chiste, (con lo de que no es motivo del queja que pidan el castellano), jajaja. Te recuerdo, aunque no te guste, que el castellano es el idioma común de todo el territorio nacional, incluido el Pais Vasco, y que el euskera no lo habla ni un 15% de la poblacion vasca. Y que ese 15% que habla euskera, habla perfectamente tambien el castellano (si no, mejor que el propio euskera).
Pero claro, hay que imponer lo de la minoria a la mayoria, para mayor gloria del nacionalismo vasco (y de sus intereses). Y de paso hacer una limpieza ideologica entre los funcionarios, ya que todavia no pueden hacerla al resto de la población, como les gustaria.
Sigo....................
Yo conocí a un niño (hoy ya es un hombre) que aprendió antes a hablar árabe que castellano. Sin embargo, sigue siendo español y mucho, además.
Vsss
Cada uno ve lo que pareces, pero pocos palpan lo que eres y estos pocos no se atreven a enfrentarse a la opinión de muchos, que tiene además la autoridad del Estado para defenderlos. "Il Principe". Niccolò Machiavelli (1469 - 1527)
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente Escrito por KLAUS
Supongo que estos pueblos más cerrados, como tu dices, constarán de gente que apenas han tenido relación con el castellano, que a duras penas lo entiendan, que hayan tenido problemas las pocas veces que han salido del pueblo para expresarse y que vean el castellano como un problema para ellos. Igual que me ha pasado a mí cuando he ido a Mallorca y las personas que me han atendido en alguna tienda sólo sabian hablar en inglés y en alemán. La verdad es que jode y predispone en contra del inglés y del alemán. Ojo, no lo apruebo, sólo lo entiendo.
</TD></TR></TBODY></TABLE>
Otra falsedad........... gente que a penas ha tenido relacion con el castellano en pueblos "cerrados". Eso podia pasar en el siglo IXX, pero ni mucho menos en el actual. FALSO. Como de todas formas siempre hay casos aislados, es muy posible que esa persona o personas "incomunicadas" con el mundo exterior castellano, ni tan si quiera sepan leer ni escribir ni en euskera ni en castellano. Y no creo que los amigos del foro se hayan topado con estas personas si es que existen, no no, se han topado con nacionalistas exacerbados, esos han sido el problema, por mucho tú, amigo Klaus, lo intentes disimular con tus afirmaciones.
[/quote=KLAUS]Esos que deberían pensar igual que yo y no lo hacen, esos desertores, esos traidores, esos...
...esos son los peores, porque no piensan igual que yo.[/quote]
Verás............ son los peores porque no hay una persona peor que la que siente complejo o verguenza de lo que es.
Que un vasco autoctono nacionalista crea en su doctrina porque defiende lo que és, sus intereses, y su etnia, aunque yo crea que está equivocado, es al fin y al cabo un planteamiento que podiamos calificarlo como logico.
Que un vasco descendiente de la emigracion española (con todo lo que conlleva del habla, raices familiares, apellidos, etc), esté avergonzado de lo que es, de lecciones de "vasquidad" a los demas continuamente, y en definitiva sea mas nacionalista que los nacionalistas vascos autoctonos, es totalmente ilogico, y creo que obedece mas que a un convencimiento culto, a una ignorancia y a una "mala leche" por complejo de no ser lo que le gustaria haber sido. Las verdades como estas ofenden........... ¿porque se sienten aludidos cuando se les llama "maketos" nacionalistas?. ¿No dicen, que con sentirse ya vale?.
[/quote=KLAUS]Como he dicho en otros posts, los extremismos no son buenos, sean del color que sean.[/quote]
El nacionalismo vasco, ya es un extremismo como doctrina en si misma, amigo...........
pues felicidades para el, yo no quiero ser español y no me considero de sentimiento y punto, odio esa bandera a muerte y ahora me llamais proetarra ala
Pues ya encontramos una diferencia significativa entre ambos. Yo no odio nada y tu odias una bandera.
Saludos.
Cada uno ve lo que pareces, pero pocos palpan lo que eres y estos pocos no se atreven a enfrentarse a la opinión de muchos, que tiene además la autoridad del Estado para defenderlos. "Il Principe". Niccolò Machiavelli (1469 - 1527)
!Cómo es el nacionalismo! Es como la sosa caústica en el cerebro. No deja neurona.
Para vosotros vuestros países, vuestra España, vuestra Andalucía, vuestra Euzkadi, vuestra Catalunya....
Ah, y sus banderas también para vosotros. Ala, a defenderlas.<img src="https://us.v-cdn.net/6030832/uploads/emojis/5.gif"/>
pues si odio un bandera, y la gente que en su dia pegaba a gente de aqui (a mi madre con solo 14 años) por llevar la combinacion de los colores de la ikurrina en los cordones de los zapatos, odio a la gente que me dejaron en su dia sin aitite ( abuelo) que no llegue a conocer por ser de aqui, odio a la gente que prohibio un idioma y a la que la mayoria de la gente se lo olvido por esa prohibicion, odio a la gente que dice darles fuerte de ostias que son vascos, esto dicho por un policia nacional a un skin en un partido getafe - athletic que fui a ver. por eso odio esa bandera y a esa gente a la ya lo teneis
y el unico facha bueno y simpatizante de el, es el que esta muerto
GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA
PD: y ahora me llamais lo que querais
Lo primero, tranquilo que no te pienso llamar nada.
Lo segundo, tú lo único que odias es aquello que te dicen que odies.
Lo tercero, de esas historias que cuentas hay casos en TODOS los hogares españoles y en casi todos los hogares del extranjero (en menos de 100 años hubo 2 guerras mundiales)
Lo cuarto, si todos esos hogares con casos como el tuyo (o peores) se dedicaran a guardar rencor y odio como a tí te han enseñado yo me estaría empezando a preparar para la 3ª guerra mundial
Lo quinto, según Einstein, después de la 3ª guerra mundial la 4ª será con piedras y palos.
La gente que te ha enseñado a odiar es una perfecta inconsciente, pero tú gozas de libre albredio para razonar por tí mismo y saber si ese odio que te han enseñado a tener te conduce hacia algo bueno o malo.
Saludos.
P.D. Ten cuidado con lo de desear la muerte de alguien. La gente tiene una fuerte tendencia por no dejarse ****. Y, a veces, por no dejarse **** matan ellos antes.
Cada uno ve lo que pareces, pero pocos palpan lo que eres y estos pocos no se atreven a enfrentarse a la opinión de muchos, que tiene además la autoridad del Estado para defenderlos. "Il Principe". Niccolò Machiavelli (1469 - 1527)
Estás dando explicaciones que ni van a ser entendidas, ni van a servir para aclarar nada. Y pueden ser usadas en tu contra.
PD. no seas impaciente, ni los atentados de kaleborroka significan el fin de la tregua como quiere el PP. Ni la condena de esos atentados por parte de HB, significa el paso definitivo en esto. No te parece que sólo es el principio?